Самый глубокий мд, Мд

[scandijinior]

Зачем, это одно. Ладно, просто смена хоть каких параметров грунта.
Но я не понял, как менялось сопротивление грунта? Электроды воткнуты на одних и тех же местах, сопротивление если менялось, за счёт чего?
Далее, совсем непонятно, как проводился тест? Пусть, методом подбора нашлись участки, каждый длиной метр и парадоксально с периодом 100 Ом отличавшиеся сопротивлением. Ведь, в каждом нужно вырыть на одинаковой глубине ямки, заложить цели и проверить каждый прибор?
Или я не понимаю сути!?

Дык, я могу рассказать как это делается при геологических изыскания, и главное зачем. Но это не тема данного топика.

Для чего и как он делал...Х.З. Пусть расскажет.

[All-searching]

Дык, я могу рассказать как это делается при геологических изыскания, и главное зачем. Но это не тема данного топика.

Для чего и как он делал...Х.З.    Пусть расскажет.

Так, просим! Без сарказма. Простым языком, чтобы все мы поняли. А, вдруг, пригодится или на мысль какую натолкнет.
Пока ждём того человека если решит пояснить...

[Ala_dig]

Вот и видео о самом глубоком Джимаксе https://www.youtube.com/watch?v=MtJb1Ic98yo

Так э о ГМП а не джимакс. Катушка девятка. Чуйка недокручена. Грунт - говно. Вот для примера посмотрите как на этом же полигоне эквинокс хвалёный отработал на 11 катухе. Вот где позор. А джимакс им обоим даже с 9" задницу бы порвал легко по этим монетам.
https://youtu.be/lJYyVF0kADQ?si=mZ0FQEIO3aefaTbZ

Сообщение отредактировано Ala_dig: Jan 21 2024, 19:10

[Иннот]

Так э о ГМП а не джимакс. Катушка девятка. Чуйка недокручена. Грунт - говно. Вот для примера посмотрите как на этом же полигоне эквинокс хвалёный отработал на 11 катухе. Вот где позор. А джимакс им обоим даже  с 9" задницу бы порвал легко по этим монетам.
https://youtu.be/lJYyVF0kADQ?si=mZ0FQEIO3aefaTbZ

Да динамик ГМП слушать,это вообще особый вид мазохизма. Он и по воздуху пятак может черниной подхрюкивать.

[Goranflo]

Существует ли в природе такой вопрос, на который scandijinior не знает ответ?

[rur]

Существует ли в природе такой вопрос, на который scandijinior не знает ответ?

Нет. Но в данной теме всё серьёзно.Могёт Есть что на ус намотать с его слов.

[Золотая орда]

Дык, я могу рассказать как это делается при геологических изыскания, и главное зачем. Но это не тема данного топика.

Для чего и как он делал...Х.З.    Пусть расскажет.

Эксперимент ставился на яме .
На расстоянии чуть больше метра от ямы воткнул два щупа для замера сопротивление почвы.
Осенью 2020г. когда грун сухой провел замер глубины обнаружения на несколька целей 1 и 10 коп.СССР и чешуйка на всех четырёх детекторах .... зафиксировал глубину .
Весной 2021 г. грунт стал влажным и Я начал эксперимент - длился очень долга и по мере высыхания почвы делался замер сопротивление и далее на обнаружения предметов ....
Полученный результат вы знаете - затем перепроверил в течении сезона после ливневых дождей.

[scandijinior]

Эксперимент ставился на яме .
На расстоянии чуть больше метра от ямы воткнул два щупа для замера  сопротивление почвы.
Осенью 2020г. когда грун  сухой  провел замер глубины обнаружения на несколька целей 1 и 10 коп.СССР и чешуйка  на всех четырёх детекторах .... зафиксировал глубину .
Весной 2021 г. грунт стал влажным и Я начал эксперимент - длился очень долга и по мере высыхания почвы делался замер сопротивление и далее на обнаружения предметов ....
Полученный результат вы знаете  - затем перепроверил в течении сезона после ливневых дождей.

Это совсем не нужно было делать. Если это не пашня, а целина, большую роль играет баланс инфильтрации (движения воды вниз) и поднятия грунтовых вод по капиллярам к поверхности почвы, соответственно испарения и оставление солей и прочего в поверхностном слое (засаливание верхнего слоя). Кто сталкивался, знает как прибор ведет себя на солончаках.

Вы прочитали выше,? О ВДИ объекта обладающего электропроводностью? И наверное понимаете, куда направлен вектор (если рассматривать на комплексной плоскости). Вдоль действительной оси (или с не большим угловым отклонением от нее). Что видит прибор в канале обнаружения? Как раз проекцию на эту ось (действительную составляющую). То есть вектор от электропроводности практически полностью (вся длина-амплитуда) на нее проецируется. Соответственно этот вектор может очень сильно подтолкнуть совокупный сигнал (цель + грунт) за порог обнаружения. Знаете(слышали), наверное, "о глубине после дождя" для одночастотного прибора. Это не "хорошо", но в тоже время и не "плохо" в разных ситуациях. Особенно если грамотно выставлять порог в канале (если доступна пользователю его регулировка). Но эта "подталкивающая" добавка, может и мозг напрочь вынести, например на мокром соленом пляже (на каждом махе будут целевые сигналы).

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 21 2024, 21:05

[Золотая орда]

Вы прочитали выше,?  О ВДИ объекта обладающего электропроводностью?  И наверное понимаете, куда направлен вектор (если рассматривать на комплексной плоскости). Вдоль действительной оси (или с не большим угловым отклонением от нее). Что видит прибор в канале обнаружения? Как раз проекцию на эту ось (действительную составляющую). То есть вектор от электропроводности практически полностью (вся длина-амплитуда) на нее проецируется. Соответственно этот вектор может очень сильно подтолкнуть совокупный сигнал (цель + грунт) за порог обнаружения. Знаете(слышали), наверное, "о глубине после дождя" для одночастотного прибора. Это не "хорошо", но в тоже время и не "плохо" в разных ситуациях. Особенно если грамотно выставлять порог в канале (если доступна пользователю его регулировка). Но эта "подталкивающая" добавка, может и мозг напрочь вынести, например на мокром соленом пляже (на каждом махе будут целевые сигналы).

Я хотел узнать немного про другое .... влияние частоту на разбаланс датчика .
1. Fisher F5..................Quest Q20..................CTX3030.................Эквинокс
2. .7,8 кГц.......................13 кГц..................от1.5 до 28 кГц...........от 5 до 40 кГц.
3. .400 ом.......................520 ом........................650 ом.......................700 ом
1. Детектор ...2. Рабочая частота детектора....3. Проводимость почвы .
400 ом эта грунт очень мокрый - чернозем прилипает к сапогам - грязь .
520 ом это влажный грунт - ходить можно на грунте остаётся легкий след от сапогов.
650 ом это почти сухой грунт
700 ом это сухой грунт .
Получается - чем выше на борту детектора частота тем больше проводящий грунт (чернозем) влияет на разбаланс катушек в датчике - но при этом нет влияния данного грунта на ФЧХ катушек .
Ваша первая формула в начале обсуждени неработает для данного грунта .
Соланчеки - это отдельная тема - мы же говорим про "кислую почву" .

Сообщение отредактировано Золотая орда: Jan 22 2024, 11:57

[scandijinior]

Я хотел узнать немного про другое .... влияние частоту на разбаланс датчика .
1. Fisher F5..................Quest Q20..................CTX3030.................Эквинокс
2. .7,8 кГц.......................13 кГц..................от1.5 до 28 кГц...........от 5 до 40 кГц.
3. .400 ом.......................520 ом........................650 ом.......................700 ом
1. Детектор ...2. Рабочая частота детектора....3. Проводимость почвы .
400 ом эта грунт очень мокрый - чернозем прилипает к сапогам - грязь .
520 ом это влажный грунт - ходить можно на грунте остаётся легкий след от сапогов.
650 ом это почти сухой грунт
700 ом это сухой грунт .
Получается - чем выше на борту детектора частота тем больше  проводящий грунт (чернозем) влияет на разбаланс катушек в датчике - но при этом нет влияния данного грунта на ФЧХ катушек .
Ваша первая формула в начале обсуждени неработает для данного грунта .
Соланчеки - это отдельная тема - мы же говорим про "кислую почву" .

Рассматривает с точки зрения физики. Вы внесли в поле датчика объект обладающий определенными электро-магнитными свойствами. Тем самым вы изменили параметры поля создаваемого этим датчиком. В случае если катушка (создающая э/м поле) одна, то можно рассматривать через изменение активного и реактивного сопротивлений (комплексного сопротивления). При этом замечено, что объект обладающий только электрическими свойствами изменяет в большей степени активное сопротивление, а объект обладающий магнитными, реактивное.

Удобней, сделать измерительное преобразование. Как и делается в нашем случае. То есть рассматривать в системе двух катушек- возбуждающей и измерительной. Соответственно изменения состояния э/м поля, можно уже рассматривать через изменение комплексного напряжения (изменения амплитуды и фазы) на измерительной катушке, относительно подаваемых на катушку возбуждения.

П.С. То есть, частота (или частоты) возбуждения и прочие параметры датчиков лишь инструмент для получения реакции и исследования ее изменений.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 22 2024, 15:24

[Золотая орда]

Удобней, сделать измерительное преобразование. Как и делается в нашем случае. То есть рассматривать в системе двух катушек- возбуждающей и измерительной. Соответственно изменения состояния э/м поля, можно уже рассматривать через изменение комплексного напряжения (изменения амплитуды и фазы) на измерительной катушке, относительно подаваемых на катушку возбуждения.

П.С. То есть, частота (или частоты) возбуждения и прочие параметры датчиков лишь инструмент для получения реакции и исследования ее изменений.

Я вам про Фому , а вы мне про Ерему..... Я вам опять про Фому, а вы продолжаете рассказывать про Ерему
Частота 7.8 кГц прекрасно работает на черноземе имеющие сопротивление от 400 и выше ом ( высоко проводящий грунт ) - детектор использующий частоты от 5 до 40 кГц начинает нормально работать (на том же грунте) от 700 ом и выше.
Чтоб влажный чернозем повлиял на работу датчика (детектора) нужно либо увеличить мощность ЭМ излучения , либо использовать более высокую рабочую частоту в детекторе .
То есть - если на борту детектора имеется 40 кГц + довольна большая мощность излучения то влажный чернозем при проводимости 600 ом уже заставит вас снижать чувствительность детектора из за разбаланса катушек в датчике , при более низком сопротивление почвы например 400 ом детектор будет воспринимать грунт как большую низко проводящую цель .
Правильно ответил "учитель" ?

Сообщение отредактировано Золотая орда: Jan 23 2024, 09:25

[scandijinior]

Я вам про Фому ,  а вы мне про Ерему..... Я вам опять про Фому,  а вы продолжаете рассказывать про Ерему   
Частота 7.8 кГц прекрасно работает на черноземе имеющие  сопротивление от 400 и выше ом ( высоко проводящий грунт ) - детектор использующий частоты от 5 до 40 кГц  начинает нормально работать (на том же грунте)  от 700 ом и выше.
Чтоб влажный чернозем повлиял на работу датчика (детектора) нужно либо увеличить мощность ЭМ излучения , либо использовать более высокую рабочую частоту в детекторе .
То есть - если на борту детектора имеется 40 кГц + довольна большая мощность излучения то влажный чернозем при проводимости 600 ом уже заставит вас снижать чувствительность детектора из за разбаланса катушек в датчике , при более низком сопротивление почвы например 400  ом детектор будет воспринимать грунт как большую низко проводящую цель .
Правильно ответил "учитель" ?    

Нет.

[Золотая орда]

Нет.

Что опять не так .
И почему такой короткий ответ? Шо "Алиса" не "даёт" правильный ответ?

Сообщение отредактировано Золотая орда: Jan 23 2024, 20:41

[scandijinior]

Что опять не так .
И почему такой короткий ответ? Шо "Алиса" не "даёт" правильный ответ?

Потому, что все уже сказано выше.

Без разницы какую частоту использовать. Все зависит от того, на каких уровнях поставить/поставлены пороги (фильтры), что бы "отсечь" не нужную часть сигнала. Как обычно говорят, загнать под порог.

[Золотая орда]

Потому, что все уже сказано выше.

Без разницы какую частоту использовать. Все зависит от того, на каких уровнях поставить/поставлены пороги (фильтры), что бы "отсечь" не нужную часть сигнала. Как обычно говорят, загнать под порог.

Закрываем данное обсуждения
Вывод из обсуждения - на мокрам черноземе для поиска предметов лучше использовать одначастотные детекторы работающий на низкой частоте (помните что одначастотники не любят магнетиты и с подобными свойствами минераллы находящиеся в почве ).
Технологии FBS и Multi AQ на влажном черноземе теряют глубину обнаружения - особенна к мелким целям .

Сообщение отредактировано Золотая орда: Jan 24 2024, 06:27

[scandijinior]

Закрываем данное обсуждения
Вывод из обсуждения - на мокрам черноземе для поиска предметов лучше использовать одначастотные детекторы работающий на низкой частоте (помните что одначастотники не любят магнетиты и с подобными свойствами минераллы находящиеся в почве ).
Технологии FBS и Multi AQ  на мокром подобном грунте теряют глубину обнаружения - особенна к мелким целям .

С вами действительно стоит закончить обсуждение.

Ибо то, что вы написали не соответствует действительности.

[Золотая орда]

С вами действительно стоит закончить обсуждение.

Ибо то, что вы написали не соответствует действительности. 

Вы какие детекторы используете для ведения поисковых работ ?
И почему вам не нравятся одночастотные МД ? Какое-то негативное отношения к ним - меня устраивает работа моего Fisher F5....

Сообщение отредактировано Золотая орда: Jan 24 2024, 06:31

[scandijinior]

Вы какие детекторы используете для ведения поисковых работ ?
И почему вам не нравиться одначастотные МД ? Какое-то негативное отношения к ним - мне нравится мой Fisher F5....

Большую часть времени использую ГМП.

[asgo]

С вами действительно стоит закончить обсуждение.

Ибо то, что вы написали не соответствует действительности. 

Анатоле, это надо было сделать после первого же поста, а ты все в ветерка играешь. Он не остановится. А перец уникальный - "одначастотные" одно чего стоит )))

на мокром подобном грунте теряют глубину обнаружения - особенна к мелким целям .

Вот еще особенности орфографии. Человек в школе не доучился, а ты споришь))

Сообщение отредактировано asgo: Jan 23 2024, 23:46

[scandijinior]

Анатоле, это надо было сделать после первого же поста, а ты все в ветерка играешь. Он не остановится. А перец уникальный - "одначастотные" одно чего стоит )))
Вот еще особенности орфографии. Человек в школе не доучился, а ты споришь))

Серег! Эту ветку не только он читает. Кто то, что то и на ус намотает.

Нельзя же на откуп таким перцам оставлять.