Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


144 страниц « < 76 77 78 79 80 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Самый глубокий мд, Мд

Золотая орда
post Jan 21 2024, 14:33
Создана #1541


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 667
Зарегистрирован: 22-October 23
Из: Красноярск
Пользователь №: 2,407,359
За самый тупой постЗа самый тупой пост

Металлоискатель: CTX3030 , Fisher F5
Пол: мужской

Репутация: 0 кг
----------


Кто знает .... почему на высоко проводящих влажных грунтах (чернозем) мульти-частотные детекторы работают хуже по сравнению с сухой почве ? .... теряется глубина и чувствительность к мелочи .
Одначастотные приборы работают на подобных грунтах в разы лучше .... особенно работающие на низкой частоте.
Жду вашего экспертного мнения .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Jan 21 2024, 14:51
Создана #1542


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,957
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 482 кг
-----XXXXX


QUOTE(Золотая орда @ Jan 21 2024, 15:33)
Кто знает .... почему на высоко проводящих влажных грунтах (чернозем) мульти-частотные детекторы работают хуже по сравнению с сухой почве ? .... теряется глубина и чувствительность к мелочи .


Дык, вы сам себе супер "специалист", а не знаете и не понимаете, почему.....странно, если не более сказать.... 14.gif

QUOTE(Золотая орда @ Jan 21 2024, 15:33)
Одначастотные приборы работают на подобных грунтах в разы лучше .... особенно работающие на низкой частоте.
Жду вашего экспертного мнения .


Еще хуже мульти переваривают такие грунты. Опять таки странно.... это не знать. wink.gif


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Золотая орда
post Jan 21 2024, 15:15
Создана #1543


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 667
Зарегистрирован: 22-October 23
Из: Красноярск
Пользователь №: 2,407,359
За самый тупой постЗа самый тупой пост

Металлоискатель: CTX3030 , Fisher F5
Пол: мужской

Репутация: 0 кг
----------


QUOTE(scandijinior @ Jan 21 2024, 18:51)
Дык, вы сам себе супер "специалист", а не знаете и не понимаете, почему.....странно, если не более сказать.... 14.gif
Еще хуже мульти переваривают такие грунты. Опять таки странно.... это не знать. wink.gif

Перевод стрелок... вы железнодорожник?
Нам в школе такого не преподают...
Вы сдесь опытные эксперты , думаю на раз объясните .... об этом многие хотят знать .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Jan 21 2024, 15:19
Создана #1544


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,957
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 482 кг
-----XXXXX



Ну, если в школе не преподают....то см. ниже



Что происходит при взаимодействии с грунтом: уравнение достаточно простое (М + ΔМ + Пр + ΔПр)d(t), где М-магнитная составляющая и ее изменение, Пр-проводящая составляющая и ее изменение, d(t) производная (так как это дифференциальное уравнение, то есть все изменяется по времени).


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Золотая орда
post Jan 21 2024, 15:35
Создана #1545


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 667
Зарегистрирован: 22-October 23
Из: Красноярск
Пользователь №: 2,407,359
За самый тупой постЗа самый тупой пост

Металлоискатель: CTX3030 , Fisher F5
Пол: мужской

Репутация: 0 кг
----------


QUOTE(scandijinior @ Jan 21 2024, 19:19)
Ну, если в школе не преподают....то см. ниже
Что происходит при взаимодействии с грунтом: уравнение достаточно простое (М + ΔМ + Пр + ΔПр)d(t), где М-магнитная составляющая и ее изменение, Пр-проводящая составляющая и ее изменение, d(t) производная (так как это дифференциальное уравнение, то есть все изменяется по времени).

По моему формула должна быть значительно более сложнее - вы не учитываете электрическую составляющию электромагнитного поля - но это я так рассуждаю .
А можно простым языком - для всеобщего понимания ...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Jan 21 2024, 16:13
Создана #1546


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,957
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 482 кг
-----XXXXX


QUOTE(Золотая орда @ Jan 21 2024, 16:35)
По  моему формула должна быть значительно более сложнее - вы не учитываете электрическую составляющию электромагнитного поля - но это я так рассуждаю .


blink.gif
Перемещение заряженной частицы, порождает вихревое (изменяющееся) магнитное поле, и наоборот вихревое магнитное поле, перемещает заряженные частицы. В грунте никакие заряженные частицы не перемещаются....в отличии от металлической цели.

QUOTE(Золотая орда @ Jan 21 2024, 16:35)
А можно простым языком - для всеобщего понимания ...


Можно.

Помотайте бутылкой с соленой водой перед катушкой. Можно взять не большой кусочек алюминиевой фольги. То есть субстанций обладающих исключительно проводимостью. Обратите внимание на ВДИ и силу сигнала.

Возьмите кусочек керамики/кирпича/феррита, и сделайте то же самое(помашите перед катушкой). И ровно так же обратите внимание на ВДИ и силу сигнала.

Проделав это вы заметите (надеюсь..), что сигналы от этих субстанций практически ортогональны. То есть находятся в совершенно в разных направлениях. От воды в районе 0, от кирпича в районе 80+.

Разделить эти сигналы не возможно. По этому, как видите в уравнении они заключены в общие скобочки. То есть ровно так же, как обычно говорят, не возможно отделить сигнал монеты от сигнала грунта.

Так, что же делать???? Как решить эту задачу...мать ее. 16.gif

В одночастотных и мульти приборах она решается не много по разному. Но сразу скажу, увеличение мерности, то есть одновременное рассмотрение на двух и более частотах позволет решить чуть более точней.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 21 2024, 16:14


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Митя Гайкин
post Jan 21 2024, 16:33
Создана #1547


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,093
Зарегистрирован: 24-March 21
Пользователь №: 2,395,719


Пол: мужской
Номер карты: 5278830006659563

Репутация: 19 кг
-----X----


Вот и видео о самом глубоком Джимаксе https://www.youtube.com/watch?v=MtJb1Ic98yo
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Jan 21 2024, 16:40
Создана #1548


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,957
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 482 кг
-----XXXXX


Так, же обратите внимание, что для разных частот, например для 4кГц и 18 кГц, амплитуда "солевого сигнала" немножечко разная, как и ВДИ. То есть, высокая частота более "чувствительна" к этому делу. Вот поэтому приборы работающие на "низкой" часто более легко "переваривают" проводящие грунты. Но и не без потерь. Поэтому у вас и сложилось впечатление, что они работают в таких условиях лучше.



--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Райт
post Jan 21 2024, 17:12
Создана #1549


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 253
Зарегистрирован: 29-September 16
Пользователь №: 2,354,253


Пол: мужской

Репутация: 7 кг
-----X----


QUOTE(scandijinior @ Jan 21 2024, 16:13)
Помотайте бутылкой с соленой водой перед катушкой.

scandijinior,
заодно подскажите, - должен ли хороший/профессиональный прибор реагировать на ладонь
(проводим рукой на расстоянии 1-2см от катушки).
Чуйка максимальная.

Сообщение отредактировано Райт: Jan 21 2024, 17:16
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post Jan 21 2024, 17:20
Создана #1550


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 9,929
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 205 кг
-----XXXXX


QUOTE(Райт @ Jan 21 2024, 17:12)
scandijinior,
заодно подскажите, - должен ли хороший/профессиональный прибор реагировать на ладонь
(проводим рукой на расстоянии 1-2см от катушки).
Чуйка максимальная.

Нет .это глюк, иногда возникающий на любом приборе. Катушку помойте ,защиту снимите и подзащитой тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Jan 21 2024, 17:24
Создана #1551


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,957
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 482 кг
-----XXXXX


QUOTE(Райт @ Jan 21 2024, 18:12)
scandijinior,
заодно подскажите, - должен ли хороший/профессиональный прибор реагировать на ладонь
(проводим рукой на расстоянии 1-2см от катушки).
Чуйка максимальная.


Естественно. Ведь, в крови содержится гематит, отсюда и реакция.


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Райт
post Jan 21 2024, 17:50
Создана #1552


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 253
Зарегистрирован: 29-September 16
Пользователь №: 2,354,253


Пол: мужской

Репутация: 7 кг
-----X----


По-моему, хорошо, если прибор способен это чувствовать.
QUOTE
Концентрация  солей в морской воде и в человеческой крови приблизительно совпадает по уровню. Содержание кальция и натрия, примерно одинаковое.


gogench,
Не глюк. Катушка практически новая, и защиты нет.

Сообщение отредактировано Райт: Jan 21 2024, 17:53
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Jan 21 2024, 17:57
Создана #1553


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,957
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 482 кг
-----XXXXX


QUOTE(Райт @ Jan 21 2024, 18:50)
По-моему, хорошо, если прибор способен чувствовать.

gogench,
Катушка практически новая, защиты нет.


Кровь достаточно слабый электролит, но содержит очень много красных кровяных частиц. Красный цвет ей предает именно гематит содержащийся в них.

Чаще такой "сигнал" в приборах загоняют под порог срабатывания, изначально. В некоторых приборах работающих на высокой частоте, "сигнал" от руки перескакивает этот порог.


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Золотая орда
post Jan 21 2024, 18:05
Создана #1554


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 667
Зарегистрирован: 22-October 23
Из: Красноярск
Пользователь №: 2,407,359
За самый тупой постЗа самый тупой пост

Металлоискатель: CTX3030 , Fisher F5
Пол: мужской

Репутация: 0 кг
----------


QUOTE(Райт @ Jan 21 2024, 21:12)
scandijinior,
заодно подскажите, - должен ли хороший/профессиональный прибор реагировать на ладонь
(проводим рукой на расстоянии 1-2см от катушки).
Чуйка максимальная.

Делал эксперимент на проводящем влажном грунте .... 35 см. Чернозем , далее суглинок с низкой минерализацией ....
Делался замер сопротивления почвы на 1 метр .(два штыря - диаметр 6 мм , длина 50 см из биметалла - медь , сталь) воткнул в землю .
Использовал несколька детекторов работающих на разных техналогиях и фиксировал результат на обнаружения цели - далее сравнивал с ранее полученным результатам на сухом грунте.
И вот что получилось:
Fisher F5 хорошо работает при сопротивление грунта 400 ом.
Квест Q20 хорошо работает при сопротивление грунта 500 ом.
CTX3030 с 11" хорошо работает при сопротивление грунта 650 ом.
CTX3030 c 17" хорошо работает при сопротивление грунта 700 ом.
Эквинокс с 11" хорошо работает при сопротивление грунта 700 ом.
Из полученных данных можно сделать вывод - на проводящих грунтах лучшей результат получен на более низкой частоте .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

All-searching
post Jan 21 2024, 18:07
Создана #1555


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,355
Зарегистрирован: 15-January 11
Пользователь №: 25,082


Пол: мужской

Репутация: 120 кг
-----XXXXX


QUOTE(Митя Гайкин @ Jan 21 2024, 16:33)
Вот и видео о самом глубоком Джимаксе



Вы как бы с сарказмом преподнесли или в чём смысл?
Ощущение, что автору видео дали прибор поиграться и пройти по неизвестно каким целям в грунте!
Или нужно было назвать - с какой снайперкой лучше пройтись джимаксу! Взял бы ещё 5 дюймовую...
Двумя своими настройками отрезал не только грунт, но и высокочастотную составляющую от глубокого сигнала. Тем более, все цели прикопал в близком соседстве и непонятно, что там рядом.
Уже тут сколько раз делились своим опытом, что треш в автомате многим ,,зашло" по сравнению с 7-9.
И грунт ставить влево почти до отказа то же самое. Вот и получишь чистый цвет до самой глубины...
Видео просто ни о чём!

Сообщение отредактировано All-searching: Jan 21 2024, 18:08
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Райт
post Jan 21 2024, 18:19
Создана #1556


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 253
Зарегистрирован: 29-September 16
Пользователь №: 2,354,253


Пол: мужской

Репутация: 7 кг
-----X----


Глянул поиском, сразу нашёл:
QUOTE(D&K @ Jul 3 2022, 16:02)
моя Легенда на пустую ладонь реагирует тоже . Деус на пустую ладонь так же откликался .
Да, и Влади говорил, ещё в 12-м году : ГМТ и на руку реагирует (на кисть руки), в ней воды меньше стакана и солёность.
.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Baiker
post Jan 21 2024, 18:22
Создана #1557


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,631
Зарегистрирован: 20-February 09
Из: Ярославская губ. 76
Пользователь №: 8,076
АктивистПерсональная

Пол: мужской
Номер карты: .......4978

Репутация: 802 кг
-----XXXXX


QUOTE(Райт @ Jan 21 2024, 17:50)
По-моему, хорошо, если прибор способен это чувствовать.

gogench,
Не глюк. Катушка практически новая, и защиты нет.


Эквинокс на вторых программах на руку реагировал.


--------------------
Талантливый человек, который талантлив во всём, обычно особенно талантлив в употреблении водки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Jan 21 2024, 18:26
Создана #1558


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 22,957
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 482 кг
-----XXXXX


QUOTE(Золотая орда @ Jan 21 2024, 19:05)
Делал эксперимент на проводящем влажном грунте .... 35 см. Чернозем , далее суглинок с низкой минерализацией ....
Делался замер сопротивления почвы на 1 метр .(два штыря - диаметр 6 мм , длина 50 см  из биметалла - медь , сталь) воткнул в землю .
Использовал несколька детекторов работающих на разных техналогиях и фиксировал результат  на обнаружения цели - далее сравнивал с ранее полученным результатам на сухом грунте.
И вот что получилось:
Fisher F5 хорошо работает при сопротивление грунта 400 ом.
Квест Q20  хорошо работает при  сопротивление грунта 500 ом.
CTX3030 с 11" хорошо работает при сопротивление грунта 650 ом.
CTX3030  c 17" хорошо работает при сопротивление грунта 700 ом.
Эквинокс  с 11" хорошо работает при сопротивление грунта 700 ом.
Из полученных данных можно сделать вывод - на проводящих грунтах лучшей результат получен на более низкой частоте .


А зачем вы это делали. 15.gif

Во-первых, как уже говорилось выше почва это видоизмененный грунт. Соответственно она генетически заимствует магнитную минерализацию от него. Однако минерализация частично изменяется при переносе ветром (в основном) магнитных частиц. То есть изменяется соотношение кол-во магнетита и других магнитных минералов (гематит/гетит/лимонит и прочие). Что ведет к расширению "окна минерализации" и его не равномерности, осложненной хорошей влаго приемностью (соответственно изменяющейся в пространстве и времени электропроводностью).

П.С. Еще не забываем, что ченоземы содержат крайне много гумуса. Соответственно идут различные электро-химические процессы окисления бактериями.

Вот все это в куче и портит нам жизнь при поиске.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 21 2024, 18:34


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Иннот
post Jan 21 2024, 18:28
Создана #1559


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 805
Зарегистрирован: 26-January 20
Из: Поволжье
Пользователь №: 2,387,234


Пол: мужской

Репутация: 21 кг
-----XX---


QUOTE(Райт @ Jan 21 2024, 19:19)
Глянул поиском, сразу нашёл: Да, и Влади говорил, ещё в 12-м году : ГМТ и на руку реагирует (на кисть руки), в ней воды меньше стакана и солёность.
.

Угу,реагирует. И Компадрик реагирует.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

All-searching
post Jan 21 2024, 18:33
Создана #1560


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,355
Зарегистрирован: 15-January 11
Пользователь №: 25,082


Пол: мужской

Репутация: 120 кг
-----XXXXX


Зачем, это одно. Ладно, просто смена хоть каких параметров грунта.
Но я не понял, как менялось сопротивление грунта? Электроды воткнуты на одних и тех же местах, сопротивление если менялось, за счёт чего?
Далее, совсем непонятно, как проводился тест? Пусть, методом подбора нашлись участки, каждый длиной метр и парадоксально с периодом 100 Ом отличавшиеся сопротивлением. Ведь, в каждом нужно вырыть на одинаковой глубине ямки, заложить цели и проверить каждый прибор?
Или я не понимаю сути!?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


144 страниц « < 76 77 78 79 80 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 13th September 2025 - 00:32
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru