Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


4 страниц < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Крестик со следами позолоты, Определение крестика

мотя
post Sep 20 2011, 16:58
Создана #41


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 9-June 11
Из: Московская область
Пользователь №: 30,860



Репутация: 6 кг
-----X----


Еще бы понять,кто в то время мог себе позволить ,носить такой крест.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

goldwerty
post Sep 20 2011, 17:10
Создана #42


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,296
Зарегистрирован: 29-December 09
Пользователь №: 14,117



Репутация: 206 кг
-----XXXXX


QUOTE(мотя @ Sep 20 2011, 17:58)
Еще бы понять,кто в то время мог себе  позволить ,носить такой крест.

Вопрос провокационный...Успешный купец, высокий чин священнослужителя, очень богатый человек....Человек которому могли подарить такой крест...


--------------------
Ежели я у Вас что то купил, "стукните" пожалуйста в личку...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мотя
post Sep 20 2011, 17:21
Создана #43


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 9-June 11
Из: Московская область
Пользователь №: 30,860



Репутация: 6 кг
-----X----


Вот похожий нашел 10 век

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

капрал
post Sep 20 2011, 17:42
Создана #44


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,285
Зарегистрирован: 2-October 09
Пользователь №: 12,330


Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 419 кг
-----XXXXX


Красивая и редкая находка ! Мои поздравления !


--------------------
Номер карты 427………65229
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мотя
post Sep 20 2011, 17:45
Создана #45


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 9-June 11
Из: Московская область
Пользователь №: 30,860



Репутация: 6 кг
-----X----


Спасибо!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

DerStorm
post Sep 20 2011, 17:50
Создана #46


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,145
Зарегистрирован: 30-July 09
Из: Шуйский уезд.
Пользователь №: 11,274


Пол: мужской

Репутация: 236 кг
-----XXXXX


QUOTE(мотя @ Sep 20 2011, 18:21)
Вот похожий нашел 10 век


Только не похожий , и не 10 biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Обычный киевский 12-13вв.Эмаль - выемчатая .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мотя
post Sep 20 2011, 17:55
Создана #47


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 9-June 11
Из: Московская область
Пользователь №: 30,860



Репутация: 6 кг
-----X----


Возможно.Я не профи в данном вопросе,вот сижу,вникаю...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

систем+
post Sep 20 2011, 18:27
Создана #48


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 4,292
Зарегистрирован: 4-October 09
Из: Вятская губ.
Пользователь №: 12,372



Репутация: 563 кг
-----XXXXX


Спортсмен, borisovich и мотя, спасибо большое за фото и ссылки, похоже действительно синий и красный цвета были достаточно редкие в те времена - об этом же писал в своей статье Никита (в Домонголе). Так что вполне возможно, что крест чуть раньше 11в., или один из ранних (первых) предметов киевских мастеров - может поэтому и оглавие такое... Ребята, это только как версия - не более...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мотя
post Sep 20 2011, 19:57
Создана #49


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 9-June 11
Из: Московская область
Пользователь №: 30,860



Репутация: 6 кг
-----X----


Систем+,какой будет Ваш вердикт по данному кресту?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

систем+
post Sep 20 2011, 20:56
Создана #50


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 4,292
Зарегистрирован: 4-October 09
Из: Вятская губ.
Пользователь №: 12,372



Репутация: 563 кг
-----XXXXX


Соглашусь с уваж. Марком Исааковичем... Но думаю 11 век, может чуть раньше, но не позже... Т.к. в 11 веке (все из того же Домонгола - спасибо автору) на Руси стали заменять эту эмаль на более простую - выемчатую, поэтому думаю, что это один из последних крестов с использованием перегородчатой эмали или, сделанный на заказ в старых и более дорогих традициях. Почему дорогих? Потому что, borisovich, уважаемый, все Ваши кресты на фото, согласитесь, не рядовые, поэтому все же синяя и красная эмали на изделиях были достаточно редки...
Вобщем - классный крест! cheesy.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мотя
post Sep 20 2011, 21:02
Создана #51


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 9-June 11
Из: Московская область
Пользователь №: 30,860



Репутация: 6 кг
-----X----


Понял.Завтра выставляю на ауке.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мотя
post Sep 20 2011, 21:05
Создана #52


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 9-June 11
Из: Московская область
Пользователь №: 30,860



Репутация: 6 кг
-----X----


Всем коллегам,принимавшим участие в обсуждении ОГРОМНОЕ спасибо!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

некорректныйник
post Sep 20 2011, 22:33
Создана #53


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 367
Зарегистрирован: 13-July 10
Из: лес
Пользователь №: 19,727


Металлоискатель: E-TRAK

Репутация: 748 кг
-----XXXXX


как гипотезу - граненое оглавие подвинуть ранее 13-15вв.... хоть и не было распространено повсеместно, но появилось раньше чем принято считать...имхо...
крест - сказка biggrin.gif


--------------------
если личка переполнена:
nekorrektnuinikсобакаmail.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кирилыч
post Sep 20 2011, 22:39
Создана #54


Вечная память
******

Группа: Забанены
Сообщений: 6,221
Зарегистрирован: 30-November 06
Пользователь №: 1,074
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 965 кг
-----XXXXX


QUOTE
граненое оглавие подвинуть ранее 13-15вв.... хоть и не было распространено повсеместно, но появилось раньше чем принято считать


Так оно и есть. Очень редко, но встречается.


--------------------
Крокодил, крокодю и буду крокодить. Но никогда ничего не оцениваю.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Nikola S
post Sep 21 2011, 08:14
Создана #55


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 30-January 11
Пользователь №: 25,784


Металлоискатель: DEUS

Репутация: 35 кг
-----XX---


QUOTE(мотя @ Sep 20 2011, 17:58)
Еще бы понять,кто в то время мог себе  позволить ,носить такой крест.


На несколько тысяч крестов из медных сплавов, поднятых из земли - несколько десятков серебряных, один - с перегородчатой эмалью.
Перенесите эту статистику на общество того времени.
Несколько тысяч человек тогда - население большого города.


--------------------
Надеюсь на понимание...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

borisovich
post Sep 21 2011, 08:25
Создана #56


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,734
Зарегистрирован: 9-November 08
Из: Кругом
Пользователь №: 6,462


Металлоискатель: minelab SE Pro

Репутация: 157 кг
-----XXXXX


QUOTE(Nikola S @ Sep 21 2011, 09:14)
На несколько тысяч крестов из медных сплавов, поднятых из земли - несколько десятков серебряных, один - с перегородчатой эмалью.
Перенесите эту статистику на общество того времени.
Несколько тысяч человек тогда - население большого города.


Абсолютно верно!
Предметы с перегородчатой эмалью в те далекие времена были очень дорогие, очень!!!
Ведь перегородчатая эмаль это ручная, эксклюзивная работа, показывающая уровень мастера! Предметы с перегородчатой эмалью не когда не повторяются, поэтому их так мало, поэтому они всегда были и останутся эксклюзивные!


--------------------
Слово - это действие, действие - это поступок, а за поступки надо отвечать!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мотя
post Sep 21 2011, 08:39
Создана #57


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 9-June 11
Из: Московская область
Пользователь №: 30,860



Репутация: 6 кг
-----X----


Коллеги,крест на ауке: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=218056
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

MVG
post Sep 21 2011, 18:02
Создана #58


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 357
Зарегистрирован: 19-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 7,502


Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


Ура все тудаsmile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мотя
post Sep 21 2011, 19:00
Создана #59


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 9-June 11
Из: Московская область
Пользователь №: 30,860



Репутация: 6 кг
-----X----


cdira.gif

Сообщение отредактировано мотя: Sep 22 2011, 10:57
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мотя
post Sep 25 2011, 20:12
Создана #60


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 9-June 11
Из: Московская область
Пользователь №: 30,860



Репутация: 6 кг
-----X----


Само производство перегородчатой эмали возникло в мастерских Великого князя; мастера делали в этой технике украшения для него и для членов его семьи. Таким образом, сложность самого производства и избранность владельцев, которым предназначались эти редкостные шедевры, придавали особый оттенок таинственности неведомой ранее ювелирной технике.

Действительно, изделия с перегородчатой эмалью, которые дошли до нас, относятся к княжеским церемониальным украшениям или предметам церковного обихода. Их сохранилось довольно много - более 150. В большинстве случаев они донесены кладами, спешно зарытыми в тяжелую годину татарского нашествия и не востребованными из-за гибели их владельцев.

Как и в Византии, украшения с перегородчатой эмалью на Руси ценились весьма высоко. В летописях особо отмечаются вещи, сделанные в этой технике: "Спас с финиптом", "цаты великие с финиптом". Древний ценитель красоты при этом добавляет: "Чюдно видением"

Эмальерное дело расцвело на Руси очень быстро, и мы напрасно стали бы искать его первые робкие шаги. Кстати, то же самое можно сказать и об искусстве мозаики, возникшем в связи со строительством Киевского храма Святой Софии, о котором говорит летописец под 1038 годом. Тогда же пускает корни в русскую почву и стекольное дело, ставшее базой для обоих ремесел - мозаичного и финифтяного. Первые мастерские всех этих пересаженных с греческой почвы ремесел были, естественно, греко-русскими, чем и объясняется появление от самого начала совершенных произведений в новой, доселе неви-данной технике. Даже самые ранние древнерусские украшения с перегородчатой эмалью, найденные в Киеве в кладах второй половины XI века, поражают совершенством замысла и исполнения. Это - колты, которые носили на длинных цепях из круглых звеньев. Орнаментация их отличается буквальным повторением одних и тех же элементов. Цветовая гамма состоит из четырех основных тонов - синего, красного, белого и светло-зеленого. Среди них выделяются изделия определенного мастера и единой серии, вышедшие явно из одной мастерской.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 22nd July 2025 - 21:51
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru