Minelab Vanquish новинка 2019

[Radiomans]

Про возможность обновления Минелаб даже не заикался.
Какой продадут - с таким и будете ходить .

[PUHH]

Про возможность обновления Минелаб даже не заикался.
Какой продадут - с таким и будете ходить .

Ну прибор то цифровой, что внутри блока мы не видели пока, возможно есть разъём для обновления в сц

[berdzo]

Пока достоверно известно, что напряжение питания нового прибора выше чем у эквинокса.
6 волт против 3.7

Достоверно? А как на счет наличия в схеме стабилизаторов? Так же преобразователей напряжения? Так что эти 3.7 в можно легко превратить и 220 Наличие аккумулятора большой мощности в эквиноксе наводит на такие мысли!

[FitServise]

Достоверно?    А как на счет наличия в схеме стабилизаторов? Так же преобразователей напряжения? Так что эти 3.7 в можно легко превратить и 220   Наличие аккумулятора большой мощности в эквиноксе наводит на такие мысли!

А то что любой преобразователь является мощным источником помех, которые нафиг не нужны в устройстве с высокочувствительным усилителем на входе - вас не наводит на мысли что никаких преобразователей не должно быть?

Производство электронных компонентов (АЦП, Микроконтроллеров) сейчас ориентированно на определенное напряжение питания 3.7 - это смартфоны мобилки и прочие с питанием от литьевой батареи, и на 5 вольт, с питанием от более высоких напряжений.

Комплектуха на более высокое напряжение, имеет большую тактовую частоту - соответственно производительность.

Я вижу прямую связь почему в новом приборе поставили 4 АА - 6 вольт, в сравнении с одной 26650 - 3.7 вольта Эквинокса.

Очевидно для перехода на высоковольтную комплектацию начинки. У нее, еще и цена меньше чем у 3-х вольтовой серии -
Убили двух зайцев,
Снизили себестоимость изделия и подняли производительность.

Вы рассуждаете как пользователь, я рассуждаю как разработчик. Сейчас ничего не делается просто так, в том числе и выбор источников питания устройства, во всем есть смысл и рациональность.

Сообщение отредактировано FitServise: Sep 26 2019, 10:04

[FitServise]

Ну прибор то цифровой, что внутри блока мы не видели пока, возможно есть разъём для обновления в сц

Сейчас возможность обновления софта пользователем - это дурной тон.
Разработчик оставляет такую возможность исключительно для себя и сервисных центров.
Это функция напрямую связанна с гарантийными обязательствами и баблом производителя.
Зачем производителю надо, чтобы пользователи залазили к нему в карман?
В эквиноксе - такая возможность была исключительно для обкатки сырой технологии мульти-кю.
В новом приборе естественно никакого самостоятельного обновления не будет, производитель оставил это за собой. Последующие партии будут с улучшенной прошивкой - обычная практика.

[DoKKKK]

Сейчас возможность обновления софта пользователем - это дурной тон.
Разработчик оставляет такую возможность исключительно для себя и сервисных центров.
Это функция напрямую связанна с гарантийными обязательствами и баблом производителя.
Зачем производителю надо, чтобы пользователи залазили к нему в карман?
В эквиноксе - такая возможность была исключительно для обкатки сырой технологии мульти-кю.
В новом приборе естественно никакого самостоятельного обновления не будет, производитель оставил это за собой. Последующие партии будут с улучшенной прошивкой - обычная практика.

Чушь какая-то.
Он не будет иметь никаких обновлений только по тому что это бюджетная модель, никакие обновления там нафиг не нужны, какой продадут, такой и будет... Как "Аська", а нафига "Аське" обновления.

[А.Дмитрич]

Пока достоверно известно, что напряжение питания нового прибора выше чем у эквинокса.
6 волт против 3.7
Можно предположить что процессорная схемотехника выполнена на 5 вольтовой опоре в отличии от 3.3 эквинокса,
Микроконтроллеры с питанием 5 в имеют выше производительность чем 3.3, Мощности с 6 вольт можно снять больше чем с 3.7...Не удивлюсь если в связи с этим, вантуз будет глубже веника. У него выше энергетический потенциал.

[PUHH]

Вы рассуждаете как пользователь, я рассуждаю как разработчик. Сейчас ничего не делается просто так, в том числе и выбор источников питания устройства, во всем есть смысл и рациональность.

А надо рассуждать как маркетолог именно они ставят задачу, и уже от неё пляшут разработчики. Была задача сделать копию аськи, но с мултиайкю. АКБ это усложнение, не нужное в простом и надежном аппарате.

[Yura_Sk]

Я даже не могу назвать современного МД, в котором не стояла бы повышалка напряжения по питанию. Ясно, что мозги будут питаться как можно более низким напряжением (потому что одно дело, когда у вас 0 и 1 отличаются на один вольт, а другое, когда вольт на 5, что влияет на быстродействие процессора), а вот силовая часть должна иметь повышенное питание (и уж точно выше, чем несчастные 6 В от 4 батареек А3 "Победителя"). Мощность на обмотке Тх растет квадратично питанию. К примеру, в "аське" бортовое напряжение 8 В стабилизированное и от них питается выходное звено, при питании от тех же 6 В от 4 шт. А3, а вот контроллер питается от 4 В.
Плохо, что при использовании 4 шт. батареек А3 Vanquish получает последовательное соединение батареек через 10(!) пружинных контактов, плохо также, что включение производится дежурной кнопкой, которая должна всегда находиться под напряжением - чуть сырость и все летит кверхтормашками... Лично я избавился и от того и от другого: питание моих "асек" осуществляется от единственного акк. 18650 (без всяких повышалок, схема "аськи" позволяет прямо подключать от 3 до 6 В, все равно она разгонит до 8 В) + тумблер.

Сообщение отредактировано Yura_Sk: Sep 27 2019, 04:58

[FitServise]

Чушь какая-то. 
Он не будет иметь никаких обновлений только по тому что это бюджетная модель, никакие обновления там нафиг не нужны, какой продадут, такой и будет... Как "Аська", а нафига "Аське" обновления.

Мультичастотный прибор, не может быть бюджетным среди одночастотных.
В сравнении параметров от по любому будет премиум.
Даже если он внешне будет похож на аську.

Е-Трак тоже не имеет обновлений - значит он наглухо бюджетная модель...

Сообщение отредактировано FitServise: Sep 26 2019, 12:24

[FitServise]

А надо рассуждать как маркетолог именно они ставят задачу, и уже от неё пляшут разработчики. Была задача сделать копию аськи,  но с мултиайкю.

Это кто вам такую хрень рассказал? Разработчики или маркетологи?
В реальности как-раз все наоборот, Тенденции задают именно разработчики.
А маркетологи впаривают, то что получилось эффективно.

[PUHH]

Это кто вам такую хрень рассказал? Разработчики или маркетологи?
В реальности как-раз все наоборот, Тенденции задают именно разработчики.
А маркетологи впаривают, то что получилось эффективно.

Вы работали в крупной компании?
Вы как разработчик будете "ухудшать" , а не "улучшать" нормальное устройство, по собственному желанию?
Вы видео гляньте про "семь красных линий" - вот так примерно делается в крупных компаниях
Это только мелкие домашние конторки могут позволить себе творить какой нибудь интроник годами, а как и кому его продать будут думать потом...

[berdzo]

А то что любой преобразователь является мощным источником помех,

Вы рассуждаете как пользователь, я рассуждаю как разработчик.

Ну, ну...

[FitServise]

Вы работали в крупной компании?
Вы как разработчик будете "ухудшать" , а не "улучшать"  нормальное устройство,  по собственному желанию? 
Вы видео гляньте про "семь красных линий"  -  вот так примерно делается в крупных компаниях  
Это только мелкие домашние конторки могут позволить себе творить какой нибудь интроник годами, а как и кому его продать будут думать потом...

Я работаю в крупной компании, где любая инициатива, сделать работу лучше поощряется.
Никто не будет платить за сделать хуже... Это так-же касается нового прибора от минелаб.
Ни один новый автомобиль тойота не делает хуже чам предыдущий, тенденция что например бюджетный автомобиль современный, не уступает премиум устаревшему.
С МД точно такая - аналогичная ситуация.

[Тихон.я]

А то что любой преобразователь является мощным источником помех, которые нафиг не нужны в устройстве с высокочувствительным усилителем на входе - вас не наводит на мысли что никаких преобразователей не должно быть?

Производство электронных компонентов (АЦП, Микроконтроллеров)  сейчас ориентированно на определенное напряжение питания 3.7 - это смартфоны мобилки и прочие с питанием от литьевой батареи, и на 5 вольт, с питанием от более высоких напряжений. 

Комплектуха на более высокое напряжение, имеет большую тактовую частоту - соответственно производительность.

Я вижу прямую связь почему в новом приборе поставили 4 АА - 6 вольт, в сравнении с одной 26650 - 3.7 вольта Эквинокса.

Очевидно для перехода на высоковольтную комплектацию начинки. У нее, еще и цена меньше чем у 3-х вольтовой серии -
Убили двух зайцев,
Снизили себестоимость изделия и подняли производительность.

Вы рассуждаете как пользователь, я рассуждаю как разработчик. Сейчас ничего не делается просто так, в том числе и выбор источников питания устройства, во всем есть смысл и рациональность.

Иногда лучше жевать чем говорить , преобразователи (повышайки) стандартная практика в тч и в мд начиная еще с аськи , в венике она тоже есть (ремонтировал утопыша - видел ) .

[FitServise]

Иногда лучше жевать чем говорить  , преобразователи (повышайки) стандартная практика в тч и в мд  начиная еще с аськи  , в венике она тоже есть (ремонтировал утопыша - видел ) .

На нем было написано - преобразователь напряжения, для питания микроконтроллера? Или у вас схема есть, экв.

[berdzo]

На нем было написано - преобразователь напряжения, для питания микроконтроллера? Или у вас схема есть, экв.

Скажу одно - все где работают контроллеры и прочая цифровая технология не боится преобразователей! Это не спорный момент - это факт и не надо зря тут "споры" разводить!

[Тихон.я]

На нем было написано - преобразователь напряжения, для питания микроконтроллера? Или у вас схема есть, экв.

Не разводите пустую полемику , все радиодетали маркируются , смотрим что написано - забиваем в справочник получаем ответ, что это за элемент и даташит на него . микросхемы и прочие радиоэлементы именно в эквиноксе не затерты , в отличии от экспоподобных где все надписи удалены , что затрудняет их ремонт если нет схем.
Но тема не о том , продолжаем о ванквише

[FitServise]

Скажу одно - все где работают контроллеры и прочая цифровая технология не боится преобразователей! Это не спорный момент - это факт и не надо зря тут "споры" разводить!

Другой вопрос - нахрена козе баян, если можно обойтись без преобразователей - (любое преобразование) это потери. Зачем из 3-х вольт делать 12, и использовать 12 вольтовую комплектуху когда есть 3-х вольтовая.
Правильное решение подобных задач - это и есть искусство схемотехники.
Минилаб очень грамотно подходит к решению подобных технических моментов, подобную хрень, преобразований из одного напряжение в другое они без необходимости не делают.
Если сделали в новом МД питание 6 вольт - значит оно технически оправданно.

Сообщение отредактировано FitServise: Sep 26 2019, 15:35

[Тихон.я]

Когда поймете зачем

Зачем из 3-х вольт делать 12, и использовать 12 вольтовую комплектуху когда есть 3-х вольтовая.

тогда и познаете

искусство схемотехники.

простой пример
low drop stab - мин напр 3,7v чтоб получить 3.3)
dc-dc - мин напр 2.0V (популярный мт3608 , но есть круче) чтоб получить любое какое нужно и это при кпд выше 93%

Сообщение отредактировано Тихон.я: Sep 26 2019, 15:52