Жизнь - сон

[НикК]

Время - это расстояние между событиями. Нет событий - нет времени...т.е. безвременье.

А кто у нас начальник транспортного цеха? В смысле бухгалтер по времени и событиям? Кто его учитывая до моего рождения?

[ВИК-ТОР]

«Впоследствии, в XVIII в., в эпоху Просвещения, преадамизм трансформировался в небогословское учение, которое называется полигенизм. Сущность его заключается в следующем: на земле существует несколько различных человеческих видов, которые отличны друг от друга так же, как отличны друг от друга виды животных, имеющие разное происхождение и разных родоначальников. Сторонниками таких воззрений были Руссо, Вольтер, Гельвеций и др.724.
Обосновать эту гипотезу пытались с помощью естествознания, ссылаясь на различие анатомических признаков (цвет волос, кожи и т. п.), данных сравнительного языкознания, палеонтологии и т. д. Однако убедительных аргументов в пользу этого учения нет. Наука свидетельствует, что умственные способности у людей всех рас и национальностей при одинаковых условиях жизни практически не отличаются. Анатомия и физиология тоже одинаковы у всех людей. Представители всех рас и национальностей способны вступать в смешанные браки и иметь потомство.
Психология также не находит существенных различий между представителями различных рас. Например, дар слова, обучаемость, базовые нравственные понятия, сходство религиозных преданий не дают основания говорить о различных национальностях как о различных видах. Не подтверждают истинности полигенизма и данные сравнительного языкознания.
Полемика с полигенизмом имеет не только научное, но и нравственное значение, поскольку на основе полигенизма строятся античеловечные учения расизма, национал-социализма и т. п.»

Рад, что попал в одну компанию с такими великими людьми Только я писал совсем о другом. Тут речь не идёт о каких-то внешних признаках и национальностях. Биоробот и человек могут родиться в одной семье. Есть, конечно, некоторая повышенная концентрация биороботов в определенных группах населения... Но не буду об этом.
Что касается Вашего утверждения, что все земные расы, нации и народности обладают примерно одинаковым интеллектом. Отнюдь. Но подобные исследования и выводы под строжайшим запретом. Включаем элементарную логику (надо только выкинуть из головы всякую либероидную чушь) Поехали. Что такое нация, как образовалась? Не надо мне определений из Вики. Первоначально на Земле было мало народу. Жили в обособленных группах. Значит многократные родственные связи. Затем разрослись, образовались племена, затем нации. Хотя были поступления "крови" со стороны, но ядро составляли кровные родственники. Соответственно все они имеют схожие признаки, которые передаются по наследству. А это рост, цвет глаз, волос, строение тела, умственные способности. Да, и умственные способности тоже передаются по наследству. Если мы видим разнообразие цвета кожи, роста (сравни эфиоп и пигмей) то почему вдруг, с какого перепугу, умственные способности у всех одинаковые? Где логика?

[Voshod]

Рад, что попал в одну компанию с такими великими людьми   Только я писал совсем о другом. Тут речь не идёт о каких-то внешних признаках и национальностях. Биоробот и человек могут родиться в одной семье. Есть, конечно, некоторая повышенная концентрация биороботов в определенных группах населения... Но не буду об этом.
Что касается Вашего утверждения, что все земные расы, нации и народности обладают примерно одинаковым интеллектом. Отнюдь. Но подобные исследования и выводы под строжайшим запретом. Включаем элементарную логику (надо только выкинуть из головы всякую либероидную чушь) Поехали. Что такое нация, как образовалась? Не надо мне определений из Вики. Первоначально на Земле было мало народу. Жили в обособленных группах. Значит многократные родственные связи. Затем разрослись, образовались племена, затем нации. Хотя были поступления "крови" со стороны, но ядро составляли кровные родственники. Соответственно все они имеют схожие признаки, которые передаются по наследству. А это рост, цвет глаз, волос, строение тела, умственные способности. Да, и умственные способности тоже передаются по наследству. Если мы видим разнообразие цвета кожи, роста (сравни эфиоп и пигмей) то почему вдруг, с какого перепугу, умственные способности у всех одинаковые? Где логика?

Если эфиопа с рождения поместить в еврейскую семью, то он вырастит эфиопским-евреем. Переняв те качества присущие для данной семьи. Умственные способности мало будут отличатся от представителей народа где вырос человек (если нет патологий передавшихся от родителей).
Такшта приоритеты по рождению это полигенизм.

[Дед Мазай и Малый]

ВИК-ТОР, это "пять"!!!
Продолжение следует?

Щя спрошу.., Смерти боишься?

[Дед Мазай и Малый]

Душа - это идеализированное представление сознания о самом себе...этакая иллюзия, в которой оно хочет оказаться, как независимая субстанция, когда придёт в негодность плоть.
Но, плоть и мозг стареют и меняется сознание, потому как сокращается количество нейронов и их связей.
Старики впадают в маразм и деградируют...и порой похожи на старых чертей, чем на прошлого позитивного человека с красивой душой.
Так и что с душой?...тоже деградирует вместе с мозгом и впадает в маразм? Или по прежнему чиста, невинна и виноват в деградации - лишь постаревший мозг?

У богов как? Представил = создал. В зависимости от того что представил уходит разное количество времени на воплощение представленного.

Ежели мы по подобию божию созданы, то обязаны соответствовать. Его возможности заложены и в нас (в потенции, то бишь по мере развития и осознания таки проявляются). Когда к экспериментам перейдём!!! Вот ежели ты сын божий.., хотя, о чём это я?

Сообщение отредактировано Дед Мазай и Малый: Oct 22 2019, 06:38

[Рублёв Сергей]

У богов как? Представил = создал. В зависимости от того что представил уходит разное количество времени на воплощение представленного.

Ежели мы по подобию божию созданы, то обязаны соответствовать. Его возможности заложены и в нас (в потенции, то бишь по мере развития и осознания таки проявляются). Когда к экспериментам перейдём!!! Вот ежели ты сын божий.., хотя, о чём это я?

Чтобы что то представить и проявив творчество создать, надо оттолкнуться от малого и развивать это малое.
Абстрактная работа сознания оперирует имеющимися образами и дополняя, комбинируя их, получает результат.
Вспомните опыты по химии, как ребёнок рисует цветными карандашами.
Как ни крути, а чтобы создать человека, требовался более простой прототип, который получая новые качества и возможности, менялся - эволюционируя.
И каждый простой имел начало от более простого и т.д.
Образ всего живого один - метаморфозы живых форм в меняющихся условиях среды обитания. И человек - лишь одна из этих метаморфоз.
С надуманной короной превосходства и гордыни.

[Дед Мазай и Малый]

Чтобы что то представить и проявив творчество создать, надо оттолкнуться от малого и развивать это малое.
Абстрактная работа сознания оперирует имеющимися образами и дополняя, комбинируя их, получает результат.
Вспомните опыты по химии, как ребёнок рисует цветными карандашами.
Как ни крути, а чтобы создать человека, требовался более простой прототип, который получая новые качества и возможности, менялся - эволюционируя.
И каждый простой имел начало от более простого и т.д.
Образ всего живого один - метаморфозы живых форм в меняющихся условиях среды обитания. И человек - лишь одна из этих метаморфоз.
С надуманной короной превосходства и гордыни.

И пошто ты так человеков не любишь?, хотя и я тоже от них не в восторге.

[Voshod]

Чтобы что то представить и проявив творчество создать, надо оттолкнуться от малого и развивать это малое.
Абстрактная работа сознания оперирует имеющимися образами и дополняя, комбинируя их, получает результат.
Вспомните опыты по химии, как ребёнок рисует цветными карандашами.
Как ни крути, а чтобы создать человека, требовался более простой прототип, который получая новые качества и возможности, менялся - эволюционируя.
И каждый простой имел начало от более простого и т.д.
Образ всего живого один - метаморфозы живых форм в меняющихся условиях среды обитания. И человек - лишь одна из этих метаморфоз.
С надуманной короной превосходства и гордыни.

А как же теория большого взрыва? У Кузьмича хоть Бог перманентно взял и создал, что хотел, без научных объяснений т.к. Он Бог и этим все сказано.
А с большим взрывом и рождением из хаоса - одни вопросы. Что и где взорвалось? По выделенному, все же, надо от чего-то отталкиваться? Взрыв породил время и пространство. А хаос столкнул частицы и появилась гармоничная вселенная.
ТЭ -по большому счету, не противоречит Замыслу Божьему. Если не знаешь с чего начать - начни с середины. Так и с ТЭ. Развитие и эволюция (мутация) происходит внутри вида. Эволюции из одного вида в другой нет. Нет промежуточных звеньев. Есть уже сформировавшийся вид.

Сообщение отредактировано Voshod: Oct 22 2019, 08:05

[ВИК-ТОР]

Если эфиопа с рождения поместить в еврейскую семью, то он вырастит эфиопским-евреем.   Переняв те качества присущие для данной семьи. Умственные способности мало будут отличатся от представителей народа где вырос человек (если нет патологий передавшихся от родителей).
Такшта приоритеты по рождению это полигенизм. 

Так вот нет этого. Только т-с-сс. Это запретная тема. Люди путают равноправие и равенство. Яблоко от яблони недалеко падает. Я не знаю Вашего образования. Есть в высшей математике понятие - предел. Для анализа любой ситуации можно его применять. И тогда очень многие вопросы снимаются. Но надо, разумеется, владеть навыками логического мышления. Итак поехали. Возьмём дебила. Поместим его в семью гениев. И? Правильно. Получим дебила в семье гениев. Возможно, ему там будет хорошо. О нем позаботятся. Но гением он не будет. И пигмей в семье эфиопов не вырастет.
Доброго всем.

[Voshod]

Так вот нет этого. Только т-с-сс. Это запретная тема. Люди путают равноправие и равенство. Яблоко от яблони недалеко падает. Я не знаю Вашего образования. Есть в высшей математике понятие - предел. Для анализа любой ситуации можно его применять. И тогда очень многие вопросы снимаются. Но надо, разумеется, владеть навыками логического мышления. Итак поехали. Возьмём дебила. Поместим его в семью гениев. И? Правильно. Получим дебила в семье гениев. Возможно, ему там будет хорошо. О нем позаботятся. Но гением он не будет. И пигмей в семье эфиопов не вырастет.
Доброго всем.

Смотря что вы подразумеваете под гениальностью? А так, вполне может вырасти гениальный-дебил. Примеры в истории имеются.
Гениальность это дар (или наказание). Где, как и в ком он проявится.. это большой вопрос. В семье можно воспитать умнейшего и нравственного человека. Но станет ли он гением?

Сообщение отредактировано Voshod: Oct 22 2019, 08:30

[ВИК-ТОР]

Смотря что вы подразумеваете под гениальностью? А так, вполне может вырасти гениальный-дебил. Примеры в истории имеются.
Гениальность это дар (или наказание). Где, как и в ком он проявится.. это большой вопрос. В семье можно воспитать умнейшего и нравственного человека. Но станет ли он гением?

Не понимаете о чем я. Другой пример. Берём ребенка с очень высокими умственными способностями. Помещаем его в среду, не совсем дебильную, но около того, куда-нибудь в джунгли. Будет ли он профессором математики? Разумеется нет. Он усвоит тот образ жизни и ту модель поведения которые присущи данному обществу. Но он, скорее всего, найдет способ более продуктивной ловли рыбы или охоты. И развитие племени двинется вперёд. Кроме того, его дети будут по просту умней и впоследствии займут более высокое положение в данном обществе. Спустя несколько поколений (не забываем, общество замкнутое) в этой группе людей останутся практически только его потомки. Не верите? См. генетику.

[НикК]

Щя спрошу.., Смерти боишься?

Понимаю, что это неизбежно, но пока не готов, хотелось бы пожить. Солнышко, птички, красота...

[Voshod]

Не понимаете о чем я. Другой пример. Берём ребенка с очень высокими умственными способностями. Помещаем его в среду, не совсем дебильную, но около того, куда-нибудь в джунгли. Будет ли он профессором математики? Разумеется нет. Он усвоит тот образ жизни и ту модель поведения которые присущи данному обществу. Но он, скорее всего, найдет способ более продуктивной ловли рыбы или охоты. И развитие племени двинется вперёд. Кроме того, его дети будут по просту умней и впоследствии займут более высокое положение в данном обществе. Спустя несколько поколений (не забываем, общество замкнутое) в этой группе людей останутся практически только его потомки. Не верите? См. генетику.

А что генетика? Если профессор математики с пелёнок рос в семье мошенников, то большая вероятность что он вырос бы талантливым преступником. А гены переданные по наследству ему в этом помогли б. Если пигмей с пелёнок рос в семье математиков - то большая вероятность что и он также станет математиком.
К примеру, гений русского писателя А.С.Пушкина имеет очень интересную генетику. Однако это не помешало, а возможно и помогло, стать тем кем он стал.

К слову. Грань между гениальностью и безумием никто не проведет. Те изыскания которые нашли применение у человека, но превзошли среднестатистическую планку в своей неординарности, масштабу и проч. условностей -являются гениальными. А человек при этом может быть дебилом в быту но гением в музыке.
Всесторонне развитый человек, как правило в этом его гений и заключается. Но в силу обыденности этих качеств никем не замечен.
Гениальность это продукт нашедший применение человечеством в своих целях, но превышавший средние показатели развития социума.
Возможно рядом с нами живут (или нами лечатся ) -люди гений которых не нашёл на данный момент применение. Но так как они все ж отличаются от среднего человека, то с этим делать что-то приходится.

Геном у всех, скорее всего, одинаков. Но обстоятельства, условия жизни поколений часть из них определенно развивает, а часть (из-за ненадобности) несколько упраздняют своё значение.
Если поместить кота на зимовку на балкон (и естественно хорошо кормить) -то шесть вырастит по отношению к средним его значениям. А если лишить кота домашней пищи, то в нем проснётся его природный ген т.к. вопрос будет стоять о выживании в данных условиях. А помести его в среду с хищниками, то в определенном поколении кот станет и бегать быстрее и возможно в размерах поменяется, разовьются слух, зрение и прочие органы способные помочь коту в выживании тех условиях. Но, кот так и останется котом. Он не станет земноводным или птицей. Изменения будут происходить в рамках вида. Имхо.

Сообщение отредактировано Voshod: Oct 22 2019, 10:57

[scandijinior]

Развитие и эволюция (мутация) происходит внутри вида. Эволюции из одного вида в другой нет. Нет промежуточных звеньев. Есть уже сформировавшийся вид. 

С чего вы взяли? Цепочки генные формирующие последовательность и виды телесных оболочек, очень даже схожи у совершенно разных видов.

[Voshod]

С чего вы взяли? Цепочки генные формирующие последовательность и виды телесных оболочек, очень даже схожи у совершенно разных видов.

Значит должна существовать цепочки между видами? Она есть?

[Дед Мазай и Малый]

Понимаю, что это неизбежно, но пока не готов, хотелось бы пожить. Солнышко, птички, красота...

Не боись.., там тоже своего рода жизнь имеется. По крайней мере до того уровня где побывал - точно. А побывал я хрен знает где. Вот когда над больничкой воспарил - во тьму попал и пошли пред взором картинки-символы-тотемы, при всём моём положении понимал свернёшь в сторону энтой картинки как путь выберешь. Некоторые знакомые были - профиль индейца с ирокезом, девушка в юбке развевающейся как на ветру смотрящая вдаль (это из Алых парусов), мексиканец в шляпе и им подобные образы.., надоело отслеживать, и как только надоело понял что нахожусь в каком то туннеле еле освещаемом и где то далеко- далеко световое пятно поярче - вот туда и попёр не спешно. Со временем достиг яркого освещения и на времяушёл в отключку.
Затем пошли кадры из моей "лички". Каждым моим даже никчёмным проступком тыкали в мою совесть или в остатки её что ещё оставались. Было невообразимо стыдно и больно и это продолжалось долго - очень долго. Но видимо всему когда то приходит конец, пришёл он и моим страданиям. Всё во мне сжалось и ожидало - что дальше! А дальше я понял что нахожусь не один, так как "услышал" мысли других и сразу "увидел" их Их было двое в балахонах с капюшонами на головах (лиц не видно), я понял что они что то разглядывают надомной . -"молодой ещё". - "угу - ещё будет мальчик". Моё сознание пронзило понимание-"значит ещё поживу". Тут же один капюшон другому - "он нас понимает". И всё отключили мою понималку. В всебя пришёл только в 12 ом часу ночи, куда меня привезла неотложка ещё в обеденное время. Так что не торопись помирать, вдруг ещё передумают.

[scandijinior]

Значит должна существовать цепочки между видами? Она есть?

Ну, я так полагаю, если отматывать от наших дней к кембрию( докембрию) все мутации, найдется.

[Voshod]

Ну, я так полагаю, если отматывать от наших дней к кембрию( докембрию) все мутации, найдется.

Только в теории.
Это ведь не за одно поколение происходило, следуя логике, а на протяжении тысяч-сотен тысяч лет. Не перманентно. Но некоторое видоизменение можно наблюдать только в рамках вида. Межвидовая эволюция, пока, только в теории.

[НикК]

Не боись.., там тоже своего рода жизнь имеется. По крайней мере до того уровня где побывал - точно. А побывал я хрен знает где.   Вот когда над больничкой воспарил - во тьму попал и пошли пред взором картинки-символы-тотемы, при всём моём положении понимал свернёшь в сторону энтой картинки как путь выберешь. Некоторые знакомые были - профиль индейца с ирокезом, девушка в юбке развевающейся как на ветру смотрящая вдаль (это из Алых парусов), мексиканец в шляпе и им подобные образы.., надоело отслеживать, и как только надоело понял что нахожусь в каком то туннеле еле освещаемом и где то далеко- далеко световое пятно поярче - вот туда и попёр не спешно. Со временем достиг яркого освещения и на времяушёл в отключку.
Затем пошли кадры из моей "лички". Каждым моим даже никчёмным проступком тыкали в мою совесть или в остатки её что ещё оставались. Было невообразимо стыдно и больно и это продолжалось долго - очень долго. Но видимо всему когда то приходит конец, пришёл он и моим страданиям. Всё во мне сжалось и ожидало - что дальше!   А дальше я понял что нахожусь не один, так как "услышал" мысли других и сразу "увидел" их Их было двое в балахонах с капюшонами на головах (лиц не видно), я понял что они что то разглядывают надомной .  -"молодой ещё".  - "угу - ещё будет мальчик". Моё сознание пронзило понимание-"значит ещё поживу". Тут же один капюшон другому - "он нас понимает". И всё отключили мою понималку.  В всебя пришёл только в 12 ом часу ночи, куда меня привезла неотложка ещё в обеденное время.  Так что не торопись помирать, вдруг ещё передумают.

Я видел... Я слышал...
Т.е.упираемся в знакомое и привычное, и видим знакомое и привычное.
Вот когда увидите неизвестную краказябру и услышите звук гвоздем по стеклу, вот тогда...
Почему общение через посредников? Зрение и слух. Почему не на прямую?

Сообщение отредактировано НикК: Oct 22 2019, 11:49

[scandijinior]

Только в теории.
Это ведь не за одно поколение происходило, следуя логике, а на протяжении тысяч-сотен тысяч лет. Не перманентно.

Сотен тысяч это ничто.... Миллионы, десятки миллионов.