Жизнь - сон

[НикК]

Получается:
1вариант, цепочка: поступок-мысль-душа
2 вариант, цепочка: поступок-мысль-социум (семья)
В 1 варианте поступки должны быть constantа, ибо душа неизменна.
В 2 варианте поступки должны меняться, ибо социум меняется.
Логично, что вар. 2 точнее.

[Voshod]

Мысль (внутренний мир)берёт начало от того, какой разумный и чувственный уровень в человека заложил внешний мир(семья и социум).

Внешнее событие - чувство на него - много разных мыслей - выбор одной мысли и озвучивание её(слово) - поступок - жизнь- конец жизни...

Какие настройки получило ваше сознание, такова и реакция на внешнее событие будет и соответственно рисуемая вашим сознанием - реальность.
Поэтому одно и тоже событие вызывает у разных людей прямо противоположные чувства - боль - стыд - смех - стыд...и т.п.
От этого и мысли разные и поступки у людей.

Бог здесь ни при чём, не сочиняйте.
Душа - это одежда всё того же ума, которую он выдумал для себя, чтобы обозначить нравственные идеалы, находясь в материализме бытия.

С разумным как-то понятно. А что такое «чувственный мир»?

Наше с вами сознание, согласен, получило определенные настройки еще с пеленок. Но если я сочиняю и выдумываю, то на чем основывается ваша уверенность кроме такой же принять все на веру? Аргументы не есть доказательство.
И почему, раз все так понятно, ещё существует термин как душевнобольной? Значит всё-таки пытаются лечить душу наличие которой сами и отрицают?

Википедия-
Термины «душевная болезнь» и «душевнобольной» были подвергнуты критике Европейским судом по правам человека. Так, в параграфе 26 Постановления по жалобе № 58973/00 от 28 октября 2003 года Европейского суда по делу «Тамара Ракевич против Российской Федерации» судебная коллегия из семи международных судей, в составе которой находился и судья Европейского суда от России Анатолий Ковлер, указала, что «термин „душевнобольной“ не поддаётся точному определению, поскольку психиатрия является развивающейся областью как с точки зрения медицины, так и с точки зрения социальных подходов»[8]

[Рублёв Сергей]

С разумным как-то понятно. А что такое «чувственный мир»?

Наше с вами сознание, согласен, получило определенные настройки еще с пеленок. Но если я сочиняю и выдумываю, то на чем основывается ваша уверенность кроме такой же принять все на веру? Аргументы не есть доказательство.   
И почему, раз все так понятно, ещё существует термин как душевнобольной? Значит всё-таки пытаются лечить душу наличие которой сами и отрицают?

Википедия-
Термины «душевная болезнь» и «душевнобольной» были подвергнуты критике Европейским судом по правам человека. Так, в параграфе 26 Постановления по жалобе № 58973/00 от 28 октября 2003 года Европейского суда по делу «Тамара Ракевич против Российской Федерации» судебная коллегия из семи международных судей, в составе которой находился и судья Европейского суда от России Анатолий Ковлер, указала, что «термин „душевнобольной“ не поддаётся точному определению, поскольку психиатрия является развивающейся областью как с точки зрения медицины, так и с точки зрения социальных подходов»[8]

Понятие душевнобольной идёт с того времени, когда считали болезнь головного мозга - болезнью души.
Сейчас психические расстройства, благодаря науке медицина - определяют, квалифицируют и лечат, в той степени, насколько это возможно.
Я ролик с ютуба на прошлой странице размещал, в нём нейрохирург пояснял, как меняется сознание и поведение человека, после удалении части лобных долей мозга. Вместе с этими участками уходят и нравственные понятия, которые приписывают душе...всё просто.

[Voshod]

Понятие душевнобольной идёт с того времени, когда считали болезнь головного мозга - болезнью души.
Сейчас психические расстройства, благодаря науке медицина - определяют, квалифицируют и лечат, в той степени, насколько это возможно.
Я ролик с ютуба на прошлой странице размещал, в нём нейрохирург пояснял, как меняется сознание и поведение человека, после удалении части лобных долей мозга. Вместе с этими участками уходят и нравственные понятия, которые приписывают душе...всё просто.

А без удаления части головного мозга, человек не может вести безнравственный образ жизни? Не вспоминая о своей душе и превращаясь в скотину? Опять же -очередные предположения и догадки. Не более. Масса случаем где люди после определенных травм головного мозга и утраты его части (как в прямом так и в переносном смысле) не потеряли своё человеческое обличён. А возможно среди них найдутся высокодуховные и нравственные люди.
Это видео доказывает - что оно ни чего не доказывает. Кроме личных убеждений и желаний.





Сообщение отредактировано Voshod: Oct 21 2019, 14:29

[Дед Мазай и Малый]

Поступок то, от куда берётся? Мысль.. -есть начало поступка. А мысль своё начало где берет? От. Двигатель нашей с вами мысли или от Бога или от гордыни. 
Но современные доктора предпочитают лечить голову, а надо лечить душу.   

Редко,но бывает - сначала действие, затем осмысление (инстинкт самосохранения таки срабатывает).

[Voshod]

Редко,но бывает - сначала действие, затем осмысление (инстинкт самосохранения таки срабатывает).

Это понятно, я про мысли которыми мы руководствуемся в течении нашей жизни.

[Рублёв Сергей]

А без удаления части головного мозга, человек не может вести безнравственный образ жизни? Не вспоминая о своей душе и превращаясь в скотину? Опять же -очередные предположения и догадки. Не более. Масса случаем где люди после определенных травм головного мозга и утраты его части (как в прямом так и в переносном смысле) не потеряли своё человеческое обличён. А возможно среди них найдутся высокодоходные и нравственные люди.
Это видео доказывает - что оно ни чего не доказывает. Кроме личных убеждений и желаний.

Этот врач десятилетия делает операции на мозге и знает практические результаты после удаления разных частей мозга, которые имеют определённые задачи в сознании человека, отвечая за речь, зрение, обоняние, двигательные и пр.
Результаты практической работы - лучшее доказательство каких либо понятий в науке.

[Voshod]

Этот врач десятилетия делает операции на мозге и знает практические результаты после удаления разных частей мозга, которые имеют определённые задачи в сознании человека, отвечая за речь, зрение, обоняние, двигательные и пр.
Результаты практической работы - лучшее доказательство каких либо понятий в науке.

А что он доказал то по сути удалением части мозга? Что нет души?

[Рублёв Сергей]

А что он доказал то по сути удалением части мозга? Что нет души?

Душа в религиях отождествляется с личностью человека, его нравственной основой, сознанием и самой сущностью.
Так вот после удаления некоторой части лобных долей мозга, которые были наработаны в ходе эволюции социального общежития и постоянно развивались...у человека наступает нравственная деградация, как будто его подменили.
Помните, Шарикова, который деградируя становился агрессивным.
Так и тут. И этот процесс необратим, невозможно более человека увидеть прежнего, научить и привить мораль и утраченную нравственность.
Ну и куда, спрашивается делась душа,которая - основа нравственности и морали?
Удалили вместе с частью ампутированного мозга?

[Дед Мазай и Малый]

Мысль (внутренний мир)берёт начало от того, какой разумный и чувственный уровень в человека заложил внешний мир(семья и социум).

Внешнее событие - чувство на него - много разных мыслей - выбор одной мысли и озвучивание её(слово) - поступок - жизнь- конец жизни...

Какие настройки получило ваше сознание, такова и реакция на внешнее событие будет и соответственно рисуемая вашим сознанием - реальность.
Поэтому одно и тоже событие вызывает у разных людей прямо противоположные чувства - боль - стыд - смех - стыд...и т.п.
От этого и мысли разные и поступки у людей.

Бог здесь ни при чём, не сочиняйте.
Душа - это одежда всё того же ума, которую он выдумал для себя, чтобы обозначить нравственные идеалы, находясь в материализме бытия.

Стало быть "помер Максим и хрен с ним"? Мне ближе - "По вере вашей воздастся Вам"

[Дед Мазай и Малый]

Душа в религиях отождествляется с личностью человека, его нравственной основой, сознанием и самой сущностью.
Так вот после удаления некоторой части лобных долей мозга, которые были наработаны в ходе эволюции социального общежития и постоянно развивались...у человека наступает нравственная деградация, как будто его подменили.
Помните, Шарикова, который деградируя становился агрессивным.
Так и тут. И этот процесс необратим, невозможно более человека увидеть прежнего, научить и привить мораль и утраченную нравственность.
Ну и куда, спрашивается делась душа,которая - основа нравственности и морали?
Удалили вместе с частью ампутированного мозга?

Интересно, а чем я видел себя мёртвого на кушетке в реанимации, и медперсонал обедающий через кабинет, мать смотрящую на меня распластанного на кушетке и молотящую кулаками в остеклённую дверь... и свой подъём всё выше и выше сквозь потолки и крышу, двор больнички, близ лежащие улицы, затем весь район и город с окрестностями??? Ась?? Что на это мозготряс из фильма ответит?

[Рублёв Сергей]

Стало быть "помер Максим и хрен с ним"?   Мне ближе - "По вере вашей воздастся Вам"

Интересно, а чем я видел себя мёртвого на кушетке в реанимации, и медперсонал обедающий через кабинет, мать смотрящую на меня распластанного на кушетке и молотящую кулаками в остеклённую дверь... и свой подъём всё выше и выше сквозь потолки и крышу, двор больнички, близ лежащие улицы, затем весь район и город с окрестностями??? Ась?? Что на это  мозготряс из фильма ответит?

Вы сами и ответили, что вам ближе - бессмертие.
От того этим и пользуются - те, кто вас в этом поддержат и ещё пояснят с помощью мистики, что так и будет после смерти.
А правда жизни проста и бесхитростна...срок жизни любой живой формы ограничен ровно на столько, сколько эта форма смогла сама для себя выкроить в процессе эволюции.
Кто то больше, кто то меньше, но итог и смысл - один.
Передать свой генотип следующим поколениям, неважно какая у тебя каша в голове.
Тем более, устаревшее сознание человека, которое якобы не прекращает своё существование, никому в будущем не нужно и требуется...как старое пальто, поеденное молью, немодное и пропахшее нафталином времени.

Коля, здесь ещё и не такие полёты и ужасы расписывал...вплоть до душераздирающих бесед с мёртвыми друзьями.
Мозг способен на многие фантазии, если сознание не противится этому и наоборот поощряет.

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Oct 21 2019, 15:35

[Дед Мазай и Малый]

Вы сами и ответили, что вам ближе - бессмертие.
От того этим и пользуются - те, кто вас в этом поддержат и ещё пояснят с помощью мистики, что так и будет после смерти.
А правда жизни проста и бесхитростна...срок жизни любой живой формы ограничен ровно на столько, сколько эта форма смогла сама для себя выкроить в процессе эволюции.
Кто то больше, кто то меньше, но итог и смысл - один.
Передать свой генотип следующим поколениям, неважно какая у тебя каша в голове.
Тем более, устаревшее сознание человека, которое якобы не прекращает своё существование, никому в будущем не нужно и требуется...как старое пальто, поеденное молью, немодное и пропахшее нафталином времени. 

Коля, здесь ещё и не такие полёты и ужасы расписывал...вплоть до душераздирающих бесед с мёртвыми друзьями.
Мозг способен на многие фантазии, если сознание не противится этому и наоборот поощряет.

Хм - Коля.. Я себя и до рождения помню. Хоть чуток, но помню, такое не забывается. Хотя - "рождения" не верное определение, пожалуй - воплощения. Так и чем я там мыслил? Какой долей? Левой, правой? А может всё таки всеми фибрами души своей?

[Рублёв Сергей]

Хм - Коля.. Я себя и до рождения помню. Хоть чуток, но помню, такое не забывается. Хотя - "рождения" не верное определение, пожалуй - воплощения. Так и чем я там мыслил? Какой долей? Левой, правой? А может всё таки всеми фибрами души своей?

Может это вы сон такой увидели, а потом и поверили в него, как в явь? И такое бывает...потом говорят - дежавю.

[Дед Мазай и Малый]

Может это вы сон такой увидели, а потом и поверили в него, как в явь? И такое бывает...потом говорят - дежавю. 

Так и тема называется - "жизнь - сон".. соответствует. Такое не придумать, дык и вроде нечем. Какие могут быть мозга на тонком плане? Опаньки!, а это не ответ случаем? - вариант матрёшки?

[Рублёв Сергей]

Так и тема называется - "жизнь - сон"..  соответствует. Такое не придумать, дык и вроде нечем.   Какие могут быть мозга на тонком плане? Опаньки!, а это не ответ случаем? - вариант матрёшки?

у тех, кто любит много читать, может немножко приклинить в памяти и они тоже, бывает представляют, что прожили то, чего с ними и не было.

"Тот, кто лишает себя радости чтения, к семидесяти годам обнаружит, что скоротал всего лишь одну жизнь — свою собственную. Читающий же проживает пять тысяч лет, будучи там и тогда, где и когда Каин убивает Авеля, Ренцо женится на Лючии, а Леопарди созерцает и любуется бесконечностью... Потому что чтение — это бессмертие, обретаемое в прошлом."
Умберто Эко

[НикК]

Читал, какой то дядька сказал, что чтение для ума, все равно, что физические упражнения для тела.
Но мне сдаётся, что он не совсем прав, ибо не от любого чтива извилину накачаешь.

[Voshod]

Душа в религиях отождествляется с личностью человека, его нравственной основой, сознанием и самой сущностью.
Так вот после удаления некоторой части лобных долей мозга, которые были наработаны в ходе эволюции социального общежития и постоянно развивались...у человека наступает нравственная деградация, как будто его подменили.
Помните, Шарикова, который деградируя становился агрессивным.
Так и тут. И этот процесс необратим, невозможно более человека увидеть прежнего, научить и привить мораль и утраченную нравственность.
Ну и куда, спрашивается делась душа,которая - основа нравственности и морали?
Удалили вместе с частью ампутированного мозга?

Душа никуда не делась. Так и пребывает в нем. А физическое отсутствие части мозга делает человека инвалидом, со всеми испытаниями для него и соответственно определенным уроком для его души.
Синонимом нравственности, целомудрия и прочих добродетель души - является способность человека сохранять первоначальную чистоту посредствам разума управляя своими плотскими искушениями. Это один вариант.
Второй вариант, -это исправление своего греховного падения через смирение и покаяние т.е. осознание своей греховной жизни и возвращение к Боку через поступки.
Третий вариант - описали вы приводя пример где человек практически лишается права выбора став инвалидом. Либо, лишь пользуясь теми немногими добродетелями в своём физическом ограничении. Для чего так происходит? Часть определенного урока для души.
Кстати, человек страдающий определенными душевными расстройствами при неких помрачениях наложил на себя руки, - грехом не является.

А в Шарикове воспреобладало животное начало, хотя шанс стать человеком у него все же был. Но самонадеянность, гордыня и не верные приоритеты запустили процесс деградации.

[Voshod]

Вы сами и ответили, что вам ближе - бессмертие.
От того этим и пользуются - те, кто вас в этом поддержат и ещё пояснят с помощью мистики, что так и будет после смерти.
А правда жизни проста и бесхитростна...срок жизни любой живой формы ограничен ровно на столько, сколько эта форма смогла сама для себя выкроить в процессе эволюции.
Кто то больше, кто то меньше, но итог и смысл - один.
Передать свой генотип следующим поколениям, неважно какая у тебя каша в голове.
Тем более, устаревшее сознание человека, которое якобы не прекращает своё существование, никому в будущем не нужно и требуется...как старое пальто, поеденное молью, немодное и пропахшее нафталином времени. 

Коля, здесь ещё и не такие полёты и ужасы расписывал...вплоть до душераздирающих бесед с мёртвыми друзьями.
Мозг способен на многие фантазии, если сознание не противится этому и наоборот поощряет.

Может быть, но не сама идея Бога, которая равна истории sapiens-ов.

[super.veter]

Душа в религиях отождествляется с личностью человека, его нравственной основой, сознанием и самой сущностью.
Так вот после удаления некоторой части лобных долей мозга, которые были наработаны в ходе эволюции социального общежития и постоянно развивались...у человека наступает нравственная деградация, как будто его подменили.
Помните, Шарикова, который деградируя становился агрессивным.
Так и тут. И этот процесс необратим, невозможно более человека увидеть прежнего, научить и привить мораль и утраченную нравственность.
Ну и куда, спрашивается делась душа,которая - основа нравственности и морали?
Удалили вместе с частью ампутированного мозга?

С Вашего позволения, можно я немного перефразирую ваше утверждение.
Я не силен в компьютерах, но все же проведу параллель. Ведь компьютер, это по сути творение рук человеческих по образу и подобию. Корявое но все же.
Теперь к сути:
Тело, это компьютер. Мозг это тот же процессор на компе. Да = еще и винт как хранилище информации. Повреждаем например процессор и что произойдет? Комп, банально не будет работать . Правильно?
Ну и куда же делась материнка?