Жизнь - сон

[scandijinior]

Кому-то достаточно и тишины..но к сожалению, большинству и 1000 страниц не хватит, чтобы понять эту простоту...

Все что он излагает, это даже не философия. Это то, что сейчас называется модным словом коучинг.

Сообщение отредактировано scandijinior: Oct 28 2024, 13:34

[мейн-кун]

К сожалению именно Ошо не понимает.  Отсюда и столько коллизий в его изложении. Которые он просто не замечает.

А в чём вы увидели "коллизию"?
На самом деле, никакого времени - нет. И всё существует - всегда. А во времени придуманном людьми - всё обречено на смерть.

Ну, вот так сделал, кто-то, и по каким-то причинам. И люди теперь, в своей человеческой ипостаси, обречены на такую, кургузую жизнь, и не способны понять замысел, кого-то. Поэтому и придумывают время, литры и сантиметры, чтобы подогнать окружающий мир, под своё, куцее понимание. Чтобы им лишь казалось, что они, ну хоть каким-то образом, типа "владеют ситуацией".

Так что... Всё просто и не противоречит друг-другу. Никаких коллизий.

[scandijinior]

А в чём вы увидели "коллизию"?
На самом деле, никакого времени - нет. И всё существует - всегда. А во времени придуманном людьми - всё обречено на смерть.

Ну, вот так сделал, кто-то, и по каким-то причинам. И люди теперь, в своей человеческой ипостаси, обречены на такую, кургузую жизнь, и не способны понять замысел, кого-то. Поэтому и придумывают время, литры и сантиметры, чтобы подогнать окружающий мир, под своё, куцее понимание. Чтобы им лишь казалось, что они, ну хоть каким-то образом, типа "владеют ситуацией".

Так что... Всё просто и не противоречит друг-другу. Никаких коллизий.

Существование (бытие), и смерть (не бытие) для человека два разных события. Считаете ли вы, что времени нет, без разницы событие смерть произойдет.

Мы же не элементарные частицы в запутанном состоянии, которые могут находится в состоянии "кот жив -кот мертв одновременно." (с) Речь о мысленном эксперименте Шредингера. Кстати, это на сейчас, подтверждено экспериментально.

[мейн-кун]

Существование (бытие), и смерть (не бытие) для человека два разных события. Считаете ли вы, что времени нет, без разницы событие смерть произойдет.

Мы же не элементарные частицы в запутанном состоянии, которые могут находится в состоянии "кот жив -кот мертв одновременно." (с) Речь о мысленном эксперименте Шредингера. Кстати, это на сейчас, подтверждено экспериментально.

Здесь ключевое - "для человека". Сиречь - люди живут в данности. В данности, предоставленной, кем-то. Понимаете суть? Конечно-же вы здесь умрёте, в этом нет никаких сомнений. И повернуть что-либо вспять, у вас не выйдет. Ну, собственно не только у вас, а у нас - людей. Именно потому, что живём в данности. А вот, кто-то, где-то там, в одной из действительных действительностей, не просто создал то, что нас окружает, и самих нас, но и может легко увидеть(а может и поучавствовать) любое событие в вашей жизни. Ну, как в футуристической, настольной игре, где вы движитесь,от начала, к своему концу, в этой данности, не имея возможности вернуться... А вот, он, видит все эпизоды вашего движения - одновременно, на этой доске, вне зависимости где находитесь конкретно вы, на данный момент, в вашем понимании. Вот вы родились, вот суёте жевачку, в волосы однокласснику, вот уже в летах и близок финал. Всё это, одна картинка - действие, для него. Он может сколь угодно смотреть на любой интересный ему момент, из вашей жизни, а может видеть всё - разом. А вот вы проживаете во времени,литрах, сантиметрах, и прочих сантиментах, предоставленной данности. И ваша уверенность в том, что (ну, например) есть единицы измерения - это и есть база "матрицы", предоставленной данности. Шагнуть за которую, вам не позволяют, казалось-бы доказанные и передоказанные "законы" и прочие "шмаконы", которые по сути своей, являются ничем иным, как - догмами. Понимаете? Конечно, они работают. Но работают именно в данности, в которой вы сильно ограничены. И здесь мы возвращаемся к одной из прошлых бесед, где я говорил о том, что даже доказывая изначальную неправду(которую вы принимаете за истину), вы можете найти какие-то, рабочие законы и прочее, что окончательно укоренит вас в вере... В неправду. И вы уже уверенно и бескомпромисно взметнёте знамя лживой истины, ведь что-то там, работает. Понимаете?

Ну и не забываем, что предлагаем лишь концепции. Истины мы не ведаем. А вот она - истина, ведает обо всём. И абсолютно ей до фонаря, наши потуги. Ведь даже если мы, ну вдруг, где-то в беседе угадали крисстальную истину - то всё равно не можем этого знать. А вот, кто-то... Знает.

[мейн-кун]

Кому-то достаточно и тишины..но к сожалению, большинству и 1000 страниц не хватит, чтобы понять эту простоту...

Это их проблемы. А может наоборот - отсутствие проблем.
Я к этому отношусь проще - не хотите, как хотите. Тем приятнее бывает, найти людей созвучных собственному мышлению(либо подстёгивающих его), среди хаотического диссонанса.

[scandijinior]

Здесь ключевое - "для человека". Сиречь - люди живут в данности. В данности, предоставленной, кем-то. Понимаете суть? Конечно-же вы здесь умрёте, в этом нет никаких сомнений. И повернуть что-либо вспять, у вас не выйдет. Ну, собственно не только у вас, а у нас - людей.    Именно потому, что живём в данности. А вот, кто-то, где-то там, в одной из действительных действительностей, не просто создал то, что нас окружает, и самих нас, но и может легко увидеть(а может и поучавствовать) любое событие в вашей жизни. Ну, как в футуристической, настольной игре, где вы движитесь,от начала, к своему концу, в этой данности, не имея возможности вернуться... А вот, он, видит все эпизоды вашего движения - одновременно, на этой доске, вне зависимости где находитесь конкретно вы, на данный момент, в вашем понимании. Вот вы родились, вот суёте жевачку, в волосы однокласснику, вот уже в летах и близок финал. Всё это, одна картинка - действие, для него. Он может сколь угодно смотреть на любой интересный ему момент, из вашей жизни, а может видеть всё - разом. А вот вы проживаете во времени,литрах, сантиметрах, и прочих сантиментах, предоставленной данности. И ваша уверенность в том, что (ну, например) есть единицы измерения - это и есть база "матрицы", предоставленной данности. Шагнуть за которую, вам не позволяют, казалось-бы доказанные и передоказанные "законы" и прочие "шмаконы", которые по сути своей, являются ничем иным, как - догмами. Понимаете? Конечно, они работают. Но работают именно в данности, в которой вы сильно ограничены. И здесь мы возвращаемся к одной из прошлых бесед, где я говорил о том, что даже доказывая изначальную неправду(которую вы принимаете за истину), вы можете найти какие-то, рабочие законы и прочее, что окончательно укоренит вас в вере... В неправду. И вы уже уверенно и бескомпромисно взметнёте знамя лживой истины, ведь что-то там, работает. Понимаете?

Ну и не забываем, что предлагаем лишь концепции. Истины мы не ведаем. А вот она - истина, ведает обо всём. И абсолютно ей до фонаря, наши потуги. Ведь даже если мы, ну вдруг, где-то в беседе угадали крисстальную истину - то всё равно не можем этого знать. А вот, кто-то... Знает.

Все верно, мы существуем в объективной реальности. В нашей объективной реальности есть время, и есть пространство, сущность которых мы пытаемся понять. Находим законы которые действуют именно в нашей реальности, а их истинность доказываем повторяющимися результатами экспериментов. Причем здесь "не правда" и "укоренит в вере".
Не стоит мыслить категориями Бога. Мы не боги, даже близко.

Я вам привел пример (с котом), вот это, можно даже назвать играми Бога. Как это происходит и по каким законам? Пока мы не можем, хотя бы для начала осознать. Что происходит с временем на таком уровне....не понятно. Можно лишь сказать, что происходит "квантовая телепортация" состояния частицы, что противоречит СТО специальной теории относительности, а ее истинность тоже доказана. Вот такая не простая задачка для пытливых умов....осознать и показать каким образом противоречия можно устранить.

[мейн-кун]

Все верно, мы существуем в объективной реальности. В нашей объективной реальности есть время, и есть пространство, сущность которых мы пытаемся понять. Находим  законы которые действуют именно в нашей реальности, а их истинность доказываем повторяющимися результатами экспериментов. Причем здесь "не правда" и "укоренит в вере".
Не стоит мыслить категориями Бога. Мы не боги, даже близко.

Я вам привел пример (с котом), вот это, можно даже назвать играми Бога. Как это происходит и по каким законам? Пока мы не можем, хотя бы для начала осознать. Что происходит с временем на таком уровне....не понятно.   Можно лишь сказать, что происходит "квантовая телепортация" состояния частицы, что противоречит СТО специальной теории относительности, а ее истинность тоже доказана. Вот такая не простая задачка для пытливых умов....осознать и показать каким образом противоречия можно устранить.

Ну какая-же это, "объективная реальность"? "Задачка для пытливых умов", которую ставите в пример, это лишь очередной намёк, на то, что не объективная. Да и её реальность под вопросом.
При чём тут "игры в богов"? Я говорю лишь о том, что участник компьютерной игры может быть абсолютно уверен в том, что его мир, это "объективная реальность". Он там найдёт "нерушимые законы" в зависимости от платформы игры, которыми сильно подтвердит "реальность" своего мира. И тем самым вскинет знамя, именно "подтверждённой" лжи. Потому что на самом деле, он живёт в данности, созданной кем-то, и по факту не существует вообще. По крайней мере на нашем уровне, который мы считаем "физическим". Понимаете? Так с чего такая уверенность, что вы не такой-же пиксель на экране, чужой игры?
А немного более углублённые попытки исследования своей данности, жителями ничего, (наподобии тех, которые обнаруживают "телепортацию квантов"), это и есть некие подсказки.
Вот, что видит житель компьютерной игры, когда глядит в звёздное небо, или когда глядит на монитор, но "с той" стороны? Что будет, если он сделает обалденную ракету, и полетит в сторону экрана или своего, звёздного неба? Как вы думаете, рано или поздно, но стукнется ли он об стекло монитора, "с той" стороны? Конечно нет. Для него там будет непреодолимая бесконечность. Потому что его "объективная реальность", его единицы измерения и прочие особенности конкретной платформы - это лишь данность, устроенная кем-то. А его и его "объективного мира" по факту, вообще нет.
Да, ни его, ни его "времени-шмемени", нет и всё. Но возможно... Возможно. Что когда игрок перезагружает компьютер, или заново запускает игру, или в сотый раз начинает прохождение сложного уровня... То каждый раз новому, но в тоже время одному и тому-же персонажу этой игры, временами снятся странные сны, в которых он проживает бесконечное количество жизней, ну и прочее из того, о чём мы здесь говорили.

Сообщение отредактировано мейн-кун: Oct 29 2024, 01:47

[scandijinior]

Ну какая-же это, "объективная реальность"? "Задачка для пытливых умов", которую ставите в пример, это лишь очередной намёк, на то, что не объективная. Да и её реальность под вопросом.
При чём тут "игры в богов"?   Я говорю лишь о том, что участник компьютерной игры может быть абсолютно уверен в том, что его мир, это "объективная реальность". Он там найдёт "нерушимые законы" в зависимости от платформы игры, которыми сильно подтвердит "реальность" своего мира. И тем самым вскинет знамя, именно "подтверждённой" лжи. Потому что на самом деле, он живёт в данности, созданной кем-то, и по факту не существует вообще. По крайней мере на нашем уровне, который мы считаем "физическим". Понимаете? Так с чего такая уверенность, что вы не такой-же пиксель на экране, чужой игры?
А немного более углублённые попытки исследования своей данности, жителями ничего, (наподобии тех, которые обнаруживают "телепортацию квантов"), это и есть некие подсказки.
Вот, что видит житель компьютерной игры, когда глядит в звёздное небо, или когда глядит на монитор, но "с той" стороны?  Что будет, если он сделает обалденную ракету, и полетит в сторону экрана или своего, звёздного неба? Как вы думаете, рано или поздно, но стукнется ли он об стекло монитора, "с той" стороны?   Конечно нет. Для него там будет непреодолимая бесконечность. Потому что его "объективная реальность", его единицы измерения и прочие особенности конкретной платформы - это лишь данность, устроенная кем-то. А его и его "объективного мира" по факту, вообще нет.
Да, ни его, ни его "времени-шмемени", нет и всё. Но возможно... Возможно. Что когда игрок перезагружает компьютер, или заново запускает игру, или в сотый раз начинает прохождение сложного уровня... То каждый раз новому, но в тоже время одному и тому-же персонажу этой игры, временами снятся странные сны, в которых он проживает бесконечное количество жизней, ну и прочее из того, о чём мы здесь говорили.

Как раз таки и объективная. И от нее никуда не деться, прибегай ко сну или медитации.
Вы постоянно скатываетесь к субъективному восприятию и его интерпретациям. Много букв о компьютерном персонаже именно об этом.
То есть, вы зациклились исключительно на индивидуальном(субъективном по определению) психологическом восприятии. При этом не обращая внимания на все другие аспекты реального (объективного по определению) устройства нашей действительности.

[мейн-кун]

Как раз таки и объективная. И от нее никуда не деться, прибегай ко сну или медитации.
Вы постоянно скатываетесь к субъективному восприятию и его интерпретациям. Много букв о компьютерном персонаже именно об этом.   
То есть, вы зациклились исключительно на индивидуальном(субъективном по определению) психологическом восприятии. При этом не обращая внимания на все другие аспекты реального (объективного по определению) устройства нашей действительности.

Объективная для вас(нас), вам никуда от неё не спрятаться. Потому что вы живёте в данности, но... Но которой может вообще не быть. О чём и говорит пример, с персонажем компьютерной игры.
А то, что вы приводите какие-то обыденные, бытовые примеры - вообще не доказывает обратного. Потому-что, абсолютно очевидно и моментально, как белый день понятно следующее - естественно-преестественно, что существование персонажей воспринимается ими, как "объективное и реальное". Они ещё и "доказали" себе эту "реальность" придумав несуществующие в природе, единицы измерений и не только(и ваши попытки всё свести к ничего в конкретной беседе не обосновывающим, бытовым примерам, отличная демонстрация этого). Но их нет по сути. Их данность может регулярно обновляться или перезагружаться, и от этого у некоторых из персонажей возникают "эффект Манделы", странные видения, странные либо пророческие сны. Просто оттого, что "уровень" данности на самом деле всегда уже пройден(пример с футуристической, настольной игрой, из прошлых сообщений), и если вы не персонаж, а кто-то, то видите всю данность людей всегда, от начала и до конца, в отличии от вас, для которого и только в предлагаемой данности и существует время. А то, что вам кажется каким-то озарением во сне, или там "работой вашего мозга над решением" на самом деле, лишь отголоски бесконечно прохождаемой персонажами, данности. И непосредственное "решение", давным давно известно, и вам, в том числе, и на самом деле просто находится на своём месте, в данности, где вам, как персонажу, в очередной раз нужно искать это решение, тратить существующее только в данности - время, и прочее. А на самом деле, ничего подобного нет и в помине.

Всё-же очень просто.

[scandijinior]

Объективная для вас(нас), вам никуда от неё не спрятаться. Потому что вы живёте в данности, но... Но которой может вообще не быть. О чём и говорит пример, с персонажем компьютерной игры.
А то, что вы приводите какие-то обыденные, бытовые примеры - вообще не доказывает обратного. Потому-что, абсолютно очевидно и моментально, как белый день понятно следующее - естественно-преестественно, что существование персонажей воспринимается ими, как "объективное и реальное".   Они ещё и "доказали" себе эту "реальность" придумав несуществующие в природе, единицы измерений и не только(и ваши попытки всё свести к ничего в конкретной беседе не обосновывающим, бытовым примерам, отличная демонстрация этого). Но их нет по сути. Их данность может регулярно обновляться или перезагружаться, и от этого у некоторых из персонажей возникают "эффект Манделы", странные видения, странные либо пророческие сны. Просто оттого, что "уровень" данности на самом деле всегда уже пройден(пример с футуристической, настольной игрой, из прошлых сообщений), и если вы не персонаж, а кто-то, то видите всю данность людей всегда, от начала и до конца, в отличии от вас, для которого и только в предлагаемой данности и существует время. А то, что вам кажется каким-то озарением во сне, или там "работой вашего мозга над решением" на самом деле, лишь отголоски бесконечно прохождаемой персонажами, данности. И непосредственное "решение", давным давно известно, и вам, в том числе, и на самом деле просто находится на своём месте, в данности, где вам, как персонажу, в очередной раз нужно искать это решение, тратить существующее только в данности - время, и прочее. А на самом деле, ничего подобного нет и в помине.

Всё-же очень просто.

В результате познания данности которой по вашим словам не существует, вы знаете что такое компьютер и пользуетесь им. Пользуетесь связью, в том числе между компьютерами, а так же программами на основе которых появился персонаж. Которому вы приписываете, исключительно по вашему индивидуальному мнению, какие то свойства. Так, кто порхает в иллюзиях?

[Рублёв Сергей]

Данность - явление, которое может наблюдать сознание кого либо в веренице событий материального мира.
Для подёнки, которая живёт сутки....данность эти сутки.
Которая сопоставима с жизнью человека, который живёт несколько десятков лет.
Для некоторых растений, рыб, животных и птиц...данность может достигать столетия.

Но благодаря абстрактному сознанию, человек может увеличить меры осознаваемой им данности.
Он понимает, что Солнечная система тоже имеет периоды жизни и смерти, которые цикличны.
Звезда обречена и потухнет после яркой вспышки...но, потом из газового облака опять сформируется новая звезда с новыми планетами...и эти циклы не имеют предела.
Предел имеет лишь сознание человека....которое не в силах осознать бесконечность...метаморфоз энергии и её состояний.

[мейн-кун]

В результате познания данности которой по вашим словам не существует, вы знаете что такое компьютер и пользуетесь им. Пользуетесь связью, в том числе между компьютерами, а так же программами на основе которых появился персонаж. Которому вы приписываете, исключительно по вашему индивидуальному мнению, какие то свойства. Так, кто порхает в иллюзиях?

Ну и что? Каким образом это противоречит концепции? Напротив, гротескные попытки человечества, (как вы там писАли?) "поиграть в богов". И не важно, серьёзны они или просто из любопытства, или из-за чрезмерного желания чего то делать. Всё равно это попытки действовать "по образу и подобию" кого-то. Ну, вернее, по представлению людей о том, как якобы действует этот, кто-то.
Все попытки действовать по "законам" данности, только сильнее ограничивают именно этой данностью. Возможность шагнуть за эти рамки, существует. Но пока что(у простых, ни во что не посвещённых, смертных), и в обозримом будущем - лишь в концептуальных теориях, тем не менее основанных на том, что человек имеет возможность осознать вещи, которые нелья "потрогать-поглядеть", но которые абсолютно противоречат предлагаемому - данностью. Ну, как один из вариантов, применить некое, "абстрактное сознание", о котором написал выше, Вячеслав.
И подобный подход вполне себе обоснованно(в рамках концепции) может утверждать, что нет никакого (например) времени, ну и так далее.

[Рублёв Сергей]

С временем, пространством и данностью...мы худо-бедно разобрались.)
Не замахнуться ли нам друзья на следующую ступень - факт и "работу" Чёрных дыр?

Чёрная дыра́ — область пространства-времени, гравитационное притяжение которой настолько велико, что покинуть её не могут даже объекты, движущиеся со скоростью света, в том числе кванты самого света. Граница этой области называется горизонтом событий.(с)

Есть у меня мысли на этот счёт, но хотелось бы узнать, сперва...ваши.

[scandijinior]

Ну и что? Каким образом это противоречит концепции? Напротив, гротескные попытки человечества, (как вы там писАли?) "поиграть в богов".  

С чего вы взяли- "поиграть в богов" (с)

Я кажется четко написал, что Бог играет в такие игры, а не человек. Мы лишь наблюдатели этого явления.

которые абсолютно противоречат предлагаемому - данностью.

Еще раз. Не противоречат! Раз мы видим это в нашей данности.

Мы пока не осознали как эти два процесса согласуются.

один из вариантов, применить некое, "абстрактное сознание", о котором написал выше, Вячеслав.

Дык, это и основное в философии. Попытаться осознать причину тех или иных аспектов нашего бытия и окружающего нас материального мира, без возможности тактильно потрогать и увидеть воочию.

[scandijinior]

С временем, пространством и данностью...мы худо-бедно разобрались.)
Не замахнуться ли нам друзья на следующую ступень - факт и "работу" Чёрных дыр?

Чёрная дыра́ — область пространства-времени, гравитационное притяжение которой настолько велико, что покинуть её не могут даже объекты, движущиеся со скоростью света, в том числе кванты самого света. Граница этой области называется горизонтом событий.(с)

Есть у меня мысли на этот счёт, но хотелось бы узнать, сперва...ваши.

Даже близко мы не разобрались с пространством и временем.

Гравитация это третья проблема, так как является фундаментальным явлением ровно так же как пространство-время. Это триединый аспект.

Мысли то есть, насчет гравитации. Коротко. Думаю эта сила -гравитация, каким то образом связана с силой удерживающей нуклоны в ядре.

Сообщение отредактировано scandijinior: Oct 29 2024, 21:11

[мейн-кун]

С чего вы взяли- "поиграть в богов" (с)

Я кажется четко написал, что Бог играет в такие игры, а не человек. Мы лишь наблюдатели этого явления.   
Еще раз. Не противоречат! Раз мы видим это в нашей данности.

Мы пока не осознали как эти два процесса согласуются.
Дык, это и основное в философии.   Попытаться осознать причину тех или иных аспектов нашего бытия и окружающего нас материального мира, без возможности тактильно потрогать и увидеть воочию.

Велика-ли разница в том, "мыслить категориями Бога", или "поиграть в богов"? Я сказал о гротескных попытках человечества, поступать так, как по их мнению поступает, кто-то, условный в нашем разговоре - Бог. Чем-же это не уладывается в концепцию вашего, "не стоит мыслить категориями, Бога"? Вы точно помните то, о чём пишите?

С чего вы решили-то, что "не противоречит"? Почему, прям вот, "должны" согласовываться? Приведите пару примеров. А то мне кажется, что вы не очень понимаете то, о чём говорю я, и у нас получается "испорченный телефон". А это не интересно.

Ну, спасибо, конечно, что объяснили, буду теперь знать. Так в чём проблема-то? Шагните за горизонты бытового мышления. Всё ваше "оппонирование" сводится именно к бытовым вопросам. Вот если вы что-то сделали и оно запрыгало, значит вы находитесь, в "объективной реальности". Нет, это может оказаться, абсолютно не так. И вам это было обосновано на примере, с персонажами компьютерных игр, у которых тоже есть законы их данности, которые они могут обнаруживать и называть как угодно, писать диссертации и прочее. Камни у них - твёрдые, воткнул нож - течёт кровь, вода - мокрая, есть "законы физики" и так далее. Но в нашем понимании физического существования - их вообще нет. Это фантом, игра пикселей на экране монитора.
Так с чего вы решили, что ваша(наша) данность - какая-то другая? Ну вот чем вы сможете именно доказать то(раз утверждаете), чего нельзя "доказать" персонажу КИ? У вас не выйдет. Вы уже пробовали, но всё скатывается к бытовухе, которая есть и в КИ. То есть, персонаж КИ начиная доказывать то, что его мир реален, тут-же попадает впросак. И вы попадёте, потому-что всё, что вы можете привести в пример, может существовать в данности, абсолютно не доказывая её принадлежность, к объективной реальности. Понимаете?

[scandijinior]

Велика-ли разница в том, "мыслить категориями Бога", или "поиграть в богов"? Я сказал о гротескных попытках человечества, поступать так, как по их мнению поступает, кто-то, условный в нашем разговоре - Бог. Чем-же это не уладывается в концепцию вашего, "не стоит мыслить категориями, Бога"?  Вы точно помните то, о чём пишите?

С чего вы решили-то, что "не противоречит"? Почему, прям вот, "должны" согласовываться?  Приведите пару примеров. А то мне кажется, что вы не очень понимаете то, о чём говорю я, и у нас получается "испорченный телефон". А это не интересно.

Ну, спасибо, конечно, что объяснили, буду теперь знать.   Так в чём проблема-то? Шагните за горизонты бытового мышления. Всё ваше "оппонирование" сводится именно к бытовым вопросам. Вот если вы что-то сделали и оно запрыгало, значит вы находитесь, в "объективной реальности".   Нет, это может оказаться, абсолютно не так. И вам это было обосновано на примере, с персонажами компьютерных игр, у которых тоже есть законы их данности, которые они могут обнаруживать и называть как угодно, писать диссертации и прочее. Камни у них - твёрдые, воткнул нож - течёт кровь, вода - мокрая, есть "законы физики" и так далее. Но в нашем понимании физического существования - их вообще нет. Это фантом, игра пикселей на экране монитора.
Так с чего вы решили, что ваша(наша) данность - какая-то другая? Ну вот чем вы сможете именно доказать то(раз утверждаете), чего нельзя "доказать" персонажу КИ? У вас не выйдет. Вы уже пробовали, но всё скатывается к бытовухе, которая есть и в КИ. То есть, персонаж КИ начиная доказывать то, что его мир реален, тут-же попадает впросак. И вы попадёте, потому-что всё, что вы можете привести в пример, может существовать в данности, абсолютно не доказывая её принадлежность, к объективной реальности. Понимаете?

Камни у них это текстуры, которые можно редактировать. Кровь тоже текстура, вода, облик, и прочее тоже. Их законы - алгоритм. Играя с компьютером - играешь с разработчиком. Нет у комп. персонажа свободы выбора и свободы воли, в отличии от нашей реальности.

А объективной реальности, даже если попытаетесь спать и видеть сны, или погрузиться в медитацию, материальная сущность заставит забить на это дело, и поесть, попить, ну и по какать.

[мейн-кун]

Камни у них это текстуры, которые можно редактировать. Кровь тоже текстура, вода, облик, и прочее тоже. Их законы - алгоритм. Играя с компьютером - играешь с разработчиком. Нет у комп. персонажа свободы выбора и свободы воли, в отличии от нашей реальности.

А объективной реальности, даже если попытаетесь спать и видеть сны, или погрузиться в медитацию, материальная сущность заставит забить на это дело, и поесть, попить, ну и по какать. 

Не проблема, заложить в действия персонажа "попить и поесть". А условно рандомные действия персонажей в КИ, давно не новость. Вы играете с персонажами, у которых немалая "свобода выбора". Возможно, что и та свобода выбора и воли, о которых говорите вы, имея ввиду нас - людей, не сильно-то отличается, и тоже заложена нашей данностью, ну... Чтобы не скучно было наблюдать, за игрой.
Ну и самое главное - КИ, это всего-лишь пример, где на более ограниченных данностью персонажах, вы можете попробовать осознать - свою ограниченность. Ну и возможно, перешагнуть её. Ну или нет.
"Упасть и подняться! Нет! Остаться лежать, раз упал..." (с)

[scandijinior]

Не проблема, заложить в действия персонажа "попить и поесть". А условно рандомные действия персонажей в КИ, давно не новость. Вы играете с персонажами, у которых немалая "свобода выбора". Возможно, что и та свобода выбора и воли, о которых говорите вы, имея ввиду нас - людей, не сильно-то отличается, и тоже заложена нашей данностью, ну... Чтобы не скучно было наблюдать, за игрой.
Ну и самое главное - КИ, это всего-лишь пример, где на более ограниченных данностью персонажах, вы можете попробовать осознать - свою ограниченность. Ну  и возможно, перешагнуть её. Ну или нет.
"Упасть и подняться! Нет! Остаться лежать, раз упал..." (с)

Вы читали "Лабиринт отражений" ?

Если не читали, прочтите. В свете того, о чем вы пишите, зайдет. То есть, будете читать....запоем не отрываясь.

Сообщение отредактировано scandijinior: Oct 29 2024, 23:13

[мейн-кун]

Вы читали "Лабиринт отражений" ?

Если не читали, прочтите. В свете того, о чем вы пишите, зайдет. То есть, будете читать....запоем не отрываясь. 

Не читал, но есть идея, связанная с отражениями. Больше коммерческая, но не сильно больше половины.