Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Yura_Sk |
Mar 18 2019, 05:36
Создана
#41
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 481 Зарегистрирован: 17-January 19 Из: Керчь Пользователь №: 2,379,114 Металлоискатель: Garrett ACE 250 Пол: мужской Номер карты: 3725 Репутация: 30 кг |
QUOTE(Наталка @ Mar 17 2019, 17:42) А без нагрузки, какой вольтаж у свежезаряженных? Ёмкость однозначно придуманная, т.к. аккумуляторов 18650 с ёмкость больше 3500-3600 мАч, пока ещё не встречалось! И любой 18650 с ёмкостью больше 3000 мАч, достаточно сложно найти дешевле 250-300 руб. Замерил напряжение без нагрузки 4,16 В. |
Yura_Sk |
Mar 18 2019, 05:42
Создана
#42
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 481 Зарегистрирован: 17-January 19 Из: Керчь Пользователь №: 2,379,114 Металлоискатель: Garrett ACE 250 Пол: мужской Номер карты: 3725 Репутация: 30 кг |
QUOTE(Гил @ Mar 18 2019, 00:27) К чему городить такой огород - в Асе просто меняете номиналы двух резисторов и получаете 12 вольт по питанию на лм386 и соответственно мощь в Тх,это делали ещё лет десять назад... Я не видел таких экспериментов (дайте ссылку) и мне кажется это опасно - сделать у АСЕ 250 "бортовое" напряжение не 8 В а 12 В. Да и вынесенный генератор должен быть мощным, поэтому действительно потребует отдельного питания, а "мозги аськи" пусть останутся старыми. |
wertel |
Mar 18 2019, 08:27
Создана
#43
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 306 Зарегистрирован: 23-April 12 Из: Сибирь Пользователь №: 42,351 Репутация: 26 кг |
QUOTE(sss @ Mar 18 2019, 01:18) А вообще стоит поискать ноутбучные "убитые" батарейки, разобрать на элементы. Многие из них подлежат восстановлению даже если на них и "0" вольт. Факт, всегда пользуюсь элементами из ноутбучных аккумов. Работают отлично. |
Наталка |
Mar 18 2019, 11:22
Создана
#44
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,051 Зарегистрирован: 22-October 10 Пользователь №: 22,412 Металлоискатель: X-TERRA 74 Пол: мужской Репутация: 318 кг |
QUOTE(Yura_Sk @ Mar 18 2019, 05:36) Замерил напряжение без нагрузки 4,16 В. Вполне нормальный вольтаж. Вероятно, это банки 18650 старого типоразмера - когда ёмкости были до 2000 мАч (и длина аккумулятора с выступающим плюсовым выводом, не превышала 65 мм.)... |
Гил |
Mar 18 2019, 15:38
Создана
#45
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,887 Зарегистрирован: 25-April 11 Пользователь №: 29,265 Металлоискатель: E-TRAC Пол: мужской Репутация: 1319 кг |
QUOTE(Yura_Sk @ Mar 18 2019, 05:42) Я не видел таких экспериментов (дайте ссылку) и мне кажется это опасно - сделать у АСЕ 250 "бортовое" напряжение не 8 В а 12 В. Да и вынесенный генератор должен быть мощным, поэтому действительно потребует отдельного питания, а "мозги аськи" пусть останутся старыми. Эти 8 вольт идут только на лм386,ничего опасного для остальной схемы... R1 увеличиваете до 100 кОм (можно и конденсатор поменять на больший вольтаж, но можно и не менять,сдюжит) - получаете 12 вольт на генератор,затем в АРУ генератора уменьшаете R46 до 10 кОм(лучше посмотреть на осциллографе и R46 подобрать поточнее).У АСИ не генератор,а автогенератор,у него моща идет из резонанса,а не по питанию. |
Yura_Sk |
Mar 18 2019, 18:03
Создана
#46
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 481 Зарегистрирован: 17-January 19 Из: Керчь Пользователь №: 2,379,114 Металлоискатель: Garrett ACE 250 Пол: мужской Номер карты: 3725 Репутация: 30 кг |
Ой, ну вы же знаете сколько кавалеристов тут гарцевали, выдавая себя за опытных и раздавая советы (вон, как выше Наталью путали с падением чуйки на "аське" - ведь тоже, какой-то "опытный" проверял и уверял, что от АА-аккумуляторов чуйка валится).
Берем схему (разрисовывал сам со своей АСЕ 250, есс-но, опираясь на взятую из Сети): И видим, что все микросхемы питаются от +8 В, тогда совет без оглядки поднять напряжение до 12 В опасен вот чем: если бы микросхема U13 просто делила бы пополам приходящее напряжение, то еще куда ни шло, но она выдает строгие 4 В. Вот график для аналогичной МС, которая стабилизирует полочку 3,3 В: К чему тогда приведет поднятие всего "бортового" напряжения до 12 В? -Да к тому, что не будет "средней точки" на всех ОУ и компараторах, а значит, сразу пойдет несимметрия выходного сигнала первой усилительной микросхемы U8. Сразу сильно ошибутся компараторы в каналах X и Y. Сразу перестанет работать пинпойнтер и прочая и прочая... Вот почему я не полезу в "мозги" АСИ, а попробую сначала на стенде запустить мощный генератор (есс-но, автогенератор, где в качестве L будет выступать обмотка Тх), запитав его от отдельного БП. А в дальнейшем - внедрю в схему АСИ, так и не затронув даже ее питания. |
GSL |
Mar 18 2019, 20:41
Создана
#47
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 611 Зарегистрирован: 4-May 08 Пользователь №: 4,493 Пол: мужской Репутация: 39 кг |
QUOTE(Yura_Sk @ Mar 18 2019, 19:03) Ой, ну вы же знаете сколько кавалеристов тут гарцевали, выдавая себя за опытных и раздавая советы (вон, как выше Наталью путали с падением чуйки на "аське" - ведь тоже, какой-то "опытный" проверял и уверял, что от АА-аккумуляторов чуйка валится). Берем схему (разрисовывал сам со своей АСЕ 250, есс-но, опираясь на взятую из Сети): И видим, что все микросхемы питаются от +8 В, тогда совет без оглядки поднять напряжение до 12 В опасен вот чем: если бы микросхема U13 просто делила бы пополам приходящее напряжение, то еще куда ни шло, но она выдает строгие 4 В. Вот график для аналогичной МС, которая стабилизирует полочку 3,3 В: К чему тогда приведет поднятие всего "бортового" напряжения до 12 В? -Да к тому, что не будет "средней точки" на всех ОУ и компараторах, а значит, сразу пойдет несимметрия выходного сигнала первой усилительной микросхемы U8. Сразу сильно ошибутся компараторы в каналах X и Y. Сразу перестанет работать пинпойнтер и прочая и прочая... Вот почему я не полезу в "мозги" АСИ, а попробую сначала на стенде запустить мощный генератор (есс-но, автогенератор, где в качестве L будет выступать обмотка Тх), запитав его от отдельного БП. А в дальнейшем - внедрю в схему АСИ, так и не затронув даже ее питания. Была такая тема несколько лет назад. Один итальянец выдавал ее за свое "ноу-хау" и продавал доработку за бабки. Суть доработки в следующем - режется печатка чтобы 12в подавались только на LM386, а для преобразователя +8в напряжение снижается до +6в через 7806. При увеличении питания генератора на LM386 - возрастает напряжение и тока в катушке. Возрастает поле катушки и соответственно глубина обнаружения цели. Но экспериментировать (если есть желание) все же следует осторожно и лучше на макетке - можно запросто сжечь всю плату. Об этом выше уже писали. |
Гил |
Mar 18 2019, 21:19
Создана
#48
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,887 Зарегистрирован: 25-April 11 Пользователь №: 29,265 Металлоискатель: E-TRAC Пол: мужской Репутация: 1319 кг |
QUOTE(Yura_Sk @ Mar 18 2019, 18:03) Ой, ну вы же знаете сколько кавалеристов тут гарцевали, выдавая себя за опытных и раздавая советы (вон, как выше Наталью путали с падением чуйки на "аське" - ведь тоже, какой-то "опытный" проверял и уверял, что от АА-аккумуляторов чуйка валится). Берем схему (разрисовывал сам со своей АСЕ 250, есс-но, опираясь на взятую из Сети): И видим, что все микросхемы питаются от +8 В, тогда совет без оглядки поднять напряжение до 12 В опасен вот чем: если бы микросхема U13 просто делила бы пополам приходящее напряжение, то еще куда ни шло, но она выдает строгие 4 В. Вот график для аналогичной МС, которая стабилизирует полочку 3,3 В: К чему тогда приведет поднятие всего "бортового" напряжения до 12 В? -Да к тому, что не будет "средней точки" на всех ОУ и компараторах, а значит, сразу пойдет несимметрия выходного сигнала первой усилительной микросхемы U8. Сразу сильно ошибутся компараторы в каналах X и Y. Сразу перестанет работать пинпойнтер и прочая и прочая... Вот почему я не полезу в "мозги" АСИ, а попробую сначала на стенде запустить мощный генератор (есс-но, автогенератор, где в качестве L будет выступать обмотка Тх), запитав его от отдельного БП. А в дальнейшем - внедрю в схему АСИ, так и не затронув даже ее питания. Пардон,подзабыл...столько лет прошло,но Асе точно вредно не стало,выжила. Единственно помню,что от грунта отбиться не удалось,зато по воздуху с дд-кольцами диаметром по 36 см "глубина" на 5 коп советов была 60 см. Вспомнил:эти 12 вольт шли только на ногу 386-й,она у меня dip. И кстати,поднятие до 12 вольт идет до стабилизатора на 8,так что риску нет. Сообщение отредактировано Гил: Mar 18 2019, 21:47 |
Yura_Sk |
Mar 18 2019, 23:42
Создана
#49
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 481 Зарегистрирован: 17-January 19 Из: Керчь Пользователь №: 2,379,114 Металлоискатель: Garrett ACE 250 Пол: мужской Номер карты: 3725 Репутация: 30 кг |
Вот... уже теплее, т.е. остальная схема АСИ питалась теми же 8-ю Вольтами.
Но так и я о том же: что-то добавить, а АСЮ не трогать. А добавить весьма и весьма существенно: плату усилителя D-класса (это импульсный усилитель), такая крошка, размером со спичечный коробок, запросто заставляет по полу ползать колонку S-90 (крутишь генератор НЧ на басах и колонка ползает по полу в разные стороны, в зависимости от частоты, а напряжение было всего 24 В). Этот усилитель охватывается ПОС и АРУ по типу "асиной" и тогда он сможет работать на частоте резонанса обмотки Тх, хочу 3,5 кГц сделать. (11 кГц делал на "катушке на золото" и хожу с ней по пляжу до сих пор, теперь пришла пора низким частотам и большим амплитудам - отдам под эту задачу всю "аську", у меня их несколько). АСЯ форева))) |
Гил |
Mar 18 2019, 23:54
Создана
#50
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,887 Зарегистрирован: 25-April 11 Пользователь №: 29,265 Металлоискатель: E-TRAC Пол: мужской Репутация: 1319 кг |
QUOTE(Yura_Sk @ Mar 18 2019, 23:42) Вот... уже теплее, т.е. остальная схема АСИ питалась теми же 8-ю Вольтами. Но так и я о том же: что-то добавить, а АСЮ не трогать. А добавить весьма и весьма существенно: плату усилителя D-класса (это импульсный усилитель), такая крошка, размером со спичечный коробок, запросто заставляет по полу ползать колонку S-90 (крутишь генератор НЧ на басах и колонка ползает по полу в разные стороны, в зависимости от частоты, а напряжение было всего 24 В). Этот усилитель охватывается ПОС и АРУ по типу "асиной" и тогда он сможет работать на частоте резонанса обмотки Тх, хочу 3,5 кГц сделать. (11 кГц делал на "катушке на золото" и хожу с ней по пляжу до сих пор, теперь пришла пора низким частотам и большим амплитудам - отдам под эту задачу всю "аську", у меня их несколько). АСЯ форева))) Меандр с резонансом,ну-ну... Проще часовой кварц разделить на 10. |
sss |
Mar 19 2019, 04:51
Создана
#51
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,070 Зарегистрирован: 20-August 07 Из: мос Пользователь №: 2,541 Репутация: 160 кг |
Помнится... в далёкие, далёкие годы; один мой приятель решил проапгрейдить компьютер.
Проц помощнее, памят и видеоускоритель. Память "побольше" в слоты на матери не лезли, как и видеоускоритель - пришлось покупать новую мать... Новая мать не лезла в старый корпус, он купил новый с БП... после ещё и больший хард прикупил. Получился новый комп! Может стоит призадуматься, а не заниматься "глубинным апгрейдом" АСЕ? -------------------- ЛИЧКА - НЕ РАБОТАЕТ !!! НЕ ПИШИТЕ !!! НЕ ОТВЕЧУ!!!
|
Yura_Sk |
Mar 19 2019, 06:46
Создана
#52
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 481 Зарегистрирован: 17-January 19 Из: Керчь Пользователь №: 2,379,114 Металлоискатель: Garrett ACE 250 Пол: мужской Номер карты: 3725 Репутация: 30 кг |
QUOTE(Гил @ Mar 18 2019, 23:54) Меандр с резонансом,ну-ну... Проще часовой кварц разделить на 10. Там не меандр, почитайте про усилители D-класса. Вот параметры на "алиэкспрессе": 10. Noise ratio: 102dB 11. Recommended Audio: 30-100W 12. Output Impedance: 4-8ohm 13. Harmonic distortion: less then 0.1% А кварцы пусть ставят те, кто не подозревает о преимуществах резонанса. Сообщение отредактировано Yura_Sk: Mar 19 2019, 10:39 |
GSL |
Mar 19 2019, 09:52
Создана
#53
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 611 Зарегистрирован: 4-May 08 Пользователь №: 4,493 Пол: мужской Репутация: 39 кг |
QUOTE(Гил @ Mar 18 2019, 22:19) Пардон,подзабыл...столько лет прошло,но Асе точно вредно не стало,выжила. Единственно помню,что от грунта отбиться не удалось,зато по воздуху с дд-кольцами диаметром по 36 см "глубина" на 5 коп советов была 60 см. Вспомнил:эти 12 вольт шли только на ногу 386-й,она у меня dip. И кстати,поднятие до 12 вольт идет до стабилизатора на 8,так что риску нет. Это не стабилизатор на +8в, а повышающий до 8в преобразователь, поэтому стоит подать больше 7в и он перестанет работать, если подать больше 8в, то гарантированно сгорит. А от грунта "отбиться " не получится. Из АСИ и все так вытянули по максимуму. Я не дописал про "итальянца" - он рекламировал увеличение чувствительности АСИ после апгрэйда, но скромно умолчал что только для "чистого" грунта (песочка). Для наших сложных грунтов придется загрублять чуйку и в результате получите тот же результат. |
Гил |
Mar 19 2019, 12:01
Создана
#54
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,887 Зарегистрирован: 25-April 11 Пользователь №: 29,265 Металлоискатель: E-TRAC Пол: мужской Репутация: 1319 кг |
QUOTE(GSL @ Mar 19 2019, 09:52) Это не стабилизатор на +8в, а повышающий до 8в преобразователь, поэтому стоит подать больше 7в и он перестанет работать, если подать больше 8в, то гарантированно сгорит. А от грунта "отбиться " не получится. Из АСИ и все так вытянули по максимуму. Я не дописал про "итальянца" - он рекламировал увеличение чувствительности АСИ после апгрэйда, но скромно умолчал что только для "чистого" грунта (песочка). Для наших сложных грунтов придется загрублять чуйку и в результате получите тот же результат. По схеме:U4 - повышает(до 12 вольт легко),а U3 - стабилизирует,или у Вас другое мнение? |
Yura_Sk |
Mar 19 2019, 18:17
Создана
#55
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 481 Зарегистрирован: 17-January 19 Из: Керчь Пользователь №: 2,379,114 Металлоискатель: Garrett ACE 250 Пол: мужской Номер карты: 3725 Репутация: 30 кг |
|
Гил |
Mar 19 2019, 18:35
Создана
#56
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,887 Зарегистрирован: 25-April 11 Пользователь №: 29,265 Металлоискатель: E-TRAC Пол: мужской Репутация: 1319 кг |
QUOTE(Yura_Sk @ Mar 19 2019, 18:17) А ведь предлагаемый вариант действительно имеет право на жисть: (щелкнуть 2 раза) Вооружиться ферритом и пробовать. Не забудьте R46 уменьшить до 10 кОм,иначе АРУ не даст поднять сигнал. Феррит отстраивается подстроечником вверху платы... Сообщение отредактировано Гил: Mar 19 2019, 18:37 |
GSL |
Mar 19 2019, 20:40
Создана
#57
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 611 Зарегистрирован: 4-May 08 Пользователь №: 4,493 Пол: мужской Репутация: 39 кг |
QUOTE(Yura_Sk @ Mar 19 2019, 19:17) А ведь предлагаемый вариант действительно имеет право на жисть: Вооружиться ферритом и пробовать. Теоретически работать будет, но без стабилизатора автогенератора на LM386 будет "плавать" фаза. После импульсного преобразователя нужно ставить хотя бы дроссель и пару емкостей (керамика + электролит) для уменьшения импульсных помех. |
Yura_Sk |
Mar 20 2019, 09:40
Создана
#58
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 481 Зарегистрирован: 17-January 19 Из: Керчь Пользователь №: 2,379,114 Металлоискатель: Garrett ACE 250 Пол: мужской Номер карты: 3725 Репутация: 30 кг |
Действительно, мы же только подняли напряжение, но никак не стабилизировали...
Вот видите, мы кругами ходим вокруг моего плана, потому что плата DC-DC step up converter'a может стабилизировать любую выставленную полочку напряжения. (А хотелки - все 24 В, но, скорее всего, с одного акк. 18650 так разогнать не удастся, а вот до 12 В - запросто). Генератор - это автогенератор с указанной резонансной частотой. DC-DC step up converter. Усилитель D-класса (его размеры - меньше почтовой марки) - он послужит автогенератором. Эти платы у меня имеются, они здорово экономят силы. Но сейчас нахожусь в состоянии другого эксперимента. Сообщение отредактировано Yura_Sk: Mar 20 2019, 11:33 |
sss |
Mar 20 2019, 13:57
Создана
#59
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,070 Зарегистрирован: 20-August 07 Из: мос Пользователь №: 2,541 Репутация: 160 кг |
Усилитель D-класса... + акб от Камаза!
-------------------- ЛИЧКА - НЕ РАБОТАЕТ !!! НЕ ПИШИТЕ !!! НЕ ОТВЕЧУ!!!
|
GSL |
Mar 20 2019, 17:28
Создана
#60
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 611 Зарегистрирован: 4-May 08 Пользователь №: 4,493 Пол: мужской Репутация: 39 кг |
QUOTE(Yura_Sk @ Mar 20 2019, 10:40) плата DC-DC step up converter'a может стабилизировать любую выставленную полочку напряжения. (А хотелки - все 24 В, но, скорее всего, с одного акк. 18650 так разогнать не удастся, а вот до 12 В - запросто). Ну поднять напряжение с 4в можно и больше 24в , только нужно иметь ввиду что мах. рабочее напряжение LM386 это +15в. . |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 22nd June 2024 - 04:09 | |