Клады раскулаченных, Где прятали?

[хэб]

По разному иногда всё 15 коп и 20 коп.Всё в рост пускали.

[rewsq]

Вот читаю, а в голове " Господи, сколько народа сгинуло, сколько судеб сломанных?"
Автору темы+

[Sakura]

Тема очень интересная, спасибо автору

[волок]

Спасибо автору,за познавательную тему,много интересного.+1

[wladimir]

знаю один хутор, только не знаю-жилой иль нет! 10 лет назад там еще жили люди! находится в тверской области!

[rewsq]

Отец рассказал, что у прадеда по бабушке была мельница, и в те смутные времена вся родня говорила ему ОТДАЙ, а он нет, моё. Итог 10 лет без права переписки.

[Шпалер]

Отмечусь и Я маленько.В одном селе летом 1990 года тракторист бульдозера "планировал"(разравнивал) площадку возле леса.Недалеко от этого места в 1920 -1940 е годы был хуторок на шесть хат.Вот он и вывернул на свет Божий снарядную гильзу.Как он сам рассказывал - "Сижу и боюсь вылезти из трактора - вдруг рванёт! Потом любопытство пересилило страх , вылез , смотрит и не поймёт , на гильзе флянцы с обоих сторон.Ну русскому трактористу эту загадку решить не проблема.Тряпкой протёр и видит , что с одной стороны на гильзу одет отрезок гильзы большего диаметра.Обстучал молотком , "крышка" то и снялась.Внутрь заглянул - там тряпка.Вытаскивать - идёт что-то тяжёлое.Вытащил , развернул -КЛАД !!! 19 полтинников 1924 -1927 г.г. и порядка шестисот монет билона 1922 - 1930 г.г. 10 ,15 , 20 коп. Вот так." Только потом всё это он пропил , Я жалею - гильзу не забрал . В этом же селе году так в 1973 - 1975 так же был найден клад "Советов"- билон 10 ,15 ,20коп , полтинники и рубли.Клад этот разошёлся по рукам , точное количество не известно.

[хэб]

тракторист бульдозера "планировал"(разравнивал) площадку возле леса.....самое уловистое идти за таким.Тёмные пятна с керамикой...

[korolev.vi]

Вот справа дерево стоит-около него проверял?

мои родители жили в раскулачатом доме 80 г.его ломали под пеленои нашли связку бумажных денег мы ребятишки расташили по растеряли клад вот сеичас дошло деньги им потом достались а их сомих на соловки со слали из большои семьи почти никто невернулся вот такая история

[ski]

Вот тоже думаю где?как? и тд.Но один вопрос всё же остаётся,как глубоко, если в погребе уже несуществующего дома припрятали тогда какая глубина? чем достать?И на штык мало кто зарывал,я думаю,малоли что.С другой стороны вдруг понадобиться срочно и быстро откопать.
На мой взгляд кладов ещё полно но вот найти его среди мусора,на большй глубине,на заселённых пунктах очень сложно.Видимо у каждого клада есть своё время появиться на свет.
Да тоже бабуля моя про прадеда рассказывала что когда раскулачивали он одному из этих "товарищей"руку дверью сломал.И отправился прадед в Питер, камни какие-то тесать.А место в лесу где была его земля так до сих пор называют его фамилией.

Сообщение отредактировано ski: Dec 25 2012, 18:04

[lamersdream]

ну не всех ссылали, даже зажиточных людей. У моего уже прапрадеда в сибирской стороне было крупное хозяйство: скотный двор (торговый), пашни с наемными рабочими, мельницы. Когда начался красный бедлам, приехали и к нему. Был у него выбор: либо все это отдать, либо быть арестованным. Отдал все. А то что было скопленно в деньгах - все ушло во время голодомора, семья не маленькая была. По рассказам бабушки, так и жили на хуторе (были и домики для наемных рабочих, но их растащили) недалеко от села, а ближе к войне переселились в него.

[ski]

Знакомый сегодня рассказал,как его дед стал председателем колхоза и ему отдали кулацкий дом,а "кулака" на север.Жена ссыльного уехала в Питер на ПМЖ.И как-то раз приехала,подошла к его деду и попросила разрешение посетить чердак.Дед разрешил,она там покопалась,поблагодарила его и уехала.Вот такие преды бывали.

[Алькор]

Определенная часть всех найденных кладов-это клады раскулаченных. Думается, что значительная часть аналогичных кладов еще не найдена. Хотелось бы услышать мнение форумчан по этому вопросу.
Поскольку по долгу службы занимался вопросами реабилитации жертв политических репрессий, к которым относятся и раскулаченные, могу поделиться своими наблюдениями.
Раскулачивание в России проводилось в 1929-1932 годах и было прекращено волевым решением Сталина в 1933 году. Сколько всего семей было раскулачено? Эти данные до сих пор засекречены.
Реабилитация жертв политических репрессий в РФ проводилась в середине 90-х годов прошлого века, а к деноминации рубля в 1997 году почти себя исчерпала, а после дефолта августа 1998 года практически прекратилась.
Реабилитация проводилась местными администрациями по заявлению близких родственников раскулаченных-дети, внуки. За раскулачивание семьи их наследникам выплачивалось 8 млн. рублей, после 1997 года-8 тыр. До деноминации курс доллара равнялся 6.000 рублей.
Сам же факт применения политических репрессий устанавливался судами только по заявлению прямых наследников, при наличии не менее 2- свидетелей. которые в момент раскулачивания были не младше 10 лет. На практике в судах не могло быть свидетелей моложе 75 лет, никаких архивных данных суды не использовали в силу вышеуказанных причин. Дела рассматривались судами исключительно по месту раскулачивания.
Сколько всего обратилось за  реабилитацией? За всю страну не знаю, могу лишь сказать по одному из районов Поволжья-один из 20 жителей. У кого-то не оказалось наследников, кто-то не нашел свидетелей, кто-то  не стал связываться и ехать многие км от своего ПМЖ, кто-то просто мог и не знать...   
Раскулачивание происходило по решению местного комбеда, вечером они собирались и решали, а утром в сопровождении участкового НКВД толпы детишек и зевак шли к дому очередного раскулаченного. Там зачитывалось решение комбеда о раскулачивании и давалось 20 минут на сборы. Затем плачущую семью со стариками и детишками, под улюлюканье толпы, участковый на телеге или санях вез на ближайшую станцию откуда их  этапировали в Сибирь и Казахстан.
Имущество конфисковалось в пользу советов, колхозов или коммун, но и комбедовцам оставалось выпить и закусить. Раскулачивание шло круглогодично по пару семей в день.
Поскольку раскулачивание растянулось по времени на четыре года, оно в принципе не являлось неожиданным. Из показаний детей раскулаченных в суде усматривается, что семья ожидала этого действия и готовилась к нему, даже те семьи у которых просто была одна корова. Бывало своих детей отдавали дальним родственникам, что бы их спасти.
В решении суда, со слов истцов и свидетелей указывалось конфискованное имущество. Так вот, что интересно более чем в тысяче судебных актов не встречал ни одного, где были бы указаны ценности и деньги. Сейчас очень сложно восстановить картину, но можно предположить, что ценности и деньги были спрятаны.  Конечно какую-то часть потом достали дети, какую-то уже нашли, а какая-то ждет своего часа в укромных местах.

Клады раскулаченных?! Бред сивой кобылы (пардон). 99% т.н. раскулаченных - это отказники от вступления в колхозы, беднота. Людей ссылали по разнарядкам :за крышу под жестью, за красивые глаза дочери, которая преду совета не дала, да просто потому, что кого-то надо было ссылать. 200 кг. зерна, найденные в семье из 9 человек - кулак.... А этому кулаку надо было до весны дотянуть, с голода не подохнуть и в землю зерна кинуть. Извините, ваши предки сусликов ели? Нет? А мои деды ели... , а потом (в 1937) прадеда - кулака, который до революции был станичным атаманом (но не был богатым), а на тот момент не мог и ширинку от старости застегнуть, поставили к стенке. Искал я его "клад", хотел что-то на память найти на его подворье (отец мне место показал). Нашел гильзу от трехлинейки.... А мама моя в детстве мякиной питалась (внучка кулацкая). Мякина - это труха, котороая остается после обмолота зерна.
А есть еще и такие умники среди моих знакомых копателей, которые ездили копать на кулацкие поселки. И не вдомек им, бедолагам, что на этих поселках в наспех вырытых землянках жили люди, уведенные под наганом из дома в одних исподних. обреченные на верную смерть от холода и голода.
А клады оставляли в основном те, кто до появления самого термина "кулак" сгинул на фронтах Гражданской в рядах Добровольческой, Донской, Колчаковской и др. славных армий. Хотя, конечно, и от времен НЭПа серебришко попадается. только мне почему-то думается, что не кулаки его прятали, а те, кто снимал с них последнюю рубашку и ставил лицом к яме.

[Алькор]

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=372555&hl=

[кыштым]

Алькор. ТС отвечать не нужно. Его уже нет.

[Дмитрий Наильев]

Бесспорно, что кулаки клады прятали и прятали много. Теперь я на будущее хочу знать - по каким признакам определить возможный кулацкий дом? Если я правильно понимаю, то их часто отводили под колхозные правления, под школы, клубы и магазины. То есть получается, что на территории этих объектов следует быть максимально внимательным.
А теперь про другие аспекты темы. Кулаки тоже были далеко не ангелы. Например, многие давали в долг под огромные проценты. Кстати, такие, скорее всего первыми в ссылку и поехали. Если не успели самораскулачиться или в Совет пролезть. Вот здесь можно найти описание конкретных критериев отнесения хозяйства к кулацкомуhttp://ihistorian.livejournal.com/8536.html
А по поводу количества раскулаченных читайте исследования Земскова. Там всё довольно чётко написано.

[кыштым]

Вашзема говорил про судебные акты. Читал список того, что изъяли у семьи бабушки моей жены. Ей можно сказать повезло, отец подделав метрику, выдал её замуж в 16 лет, вся остальная семья сгинула где то в Нарыме.
Дом-150 руб, баня-15 руб, овца, лошадь, корова... Бабка слушала и плакала, вспоминая, как это было. Выгоняли отару овец, одну откидывали и записывали в опись, а остальных коммунары просто растаскивали по себе, так же с лошадьми, коровами, одеждой, посудой... Хозяйство зажиточное было, рысак был, на скачках постоянно участвовал, лобогрейку на конях сами с Урала привезли. Ничего этого в описи нет. Так что может и с деньгами так же было. Бабуля из своих 89 лет, 82 прожила при советской власти, родила восьмерых детей и всю жизнь эту власть ненавидела.

[Viking V]

У моего прадеда по матери была сильная трудолюбивая семья. Прадеда и троих его сыновей сослали на Соловки . Там они и сгинули бесследно. Пробабку с тремя детьми выгнали из дома. Нашла она в другом селе заброшенный дом да так в нем и прожила. Это была сломанная судьба трудолюбивой, хорошей семьи. А сколько их?
Большевизм - это великая трагедия России. По прямому указанию Ленина и Троцкого производились массовые расстрелы. Ленин ненавидел Русский народ Ему нужна была власть. Ленин на Красной Площади, символе России, это позор для нас. Во главе с ним уничтожалась Россия. Таким не место в истории. И если кто то утверждает, что при советской власти жилось хорошо - это бред. Если бы в 1917 не была захвачена власть большевиками, то мы бы жили лучше чем Европа. Пока все не осознают это - мы так и будем жить в нищете.

[rewsq]

Viking V Вы не правы! Не забывайте, что потом была Отечественная война, и вряд-ли мы победили еслиб не скачек в индустрализации!
А Европе недолго жить хорошо осталось с их толерантностью, воспроизводиться перестанут!

Сообщение отредактировано rewsq: Dec 28 2012, 21:14

[Viking V]

Viking V Вы не правы! Не забывайте, что потом была Отечественная война, и вряд-ли мы победили еслиб не скачек в индустрализации!

Сколько потеряла в войне Германия и сколько СССР?

У нас вначале войны даже была конница. Когда через мое село отступали наши на телегах и лошадках, а потом шли немцы сплошь механизированные части, только гул стоял. Это мне отец рассказывал.

А Вы - индустриализация.

Кровью мы победили, а не индустриализацией.

У нас прирост коренного населения тоже свелся к минимуму.

Сообщение отредактировано Viking V: Dec 28 2012, 21:23