Кольчуга и другие доспехи., В свободное время.

[Kostian]

Понял, надо делать ламелляр...

[Следопыт]

Понял, надо делать ламелляр...

Его сделать проще. Т.к. клепать ни чего не надо. Стальные пластины связываются друг с другом посредством кожанного шнура через полосы толстой кожи.

[Kostian]

Благодарю, мне 10,5 кг достаточно!

[Дабах]

Хорошо, ломают... Только воину от этого не легче. Удар палкой (80 см длинна, 30 мм диаметр) по кольчуге, одетой на толстый поддоспешник очень даже чувствителен. И очень не хотелось бы, что бы это был стальной меч. Сам испробовал: http://vkontakte.ru/id16315484#/id16315484...Fvideos16315484

Князья носили ламеляры ("брони досчатые") до середины 14 века. А кольчужка уже под ламеляр. Либо вообще без нее. С середины 14 века начал использоваться чешуйчатый нашивной доспех, а потом пошла комбинированная броня - бахтерцы, еще позже зерцальный доспех.

Это я к тому, что параллельно кольчуге всегда существовала пластинчатая броня, которой после 13 века отдавался приоритет.

Все это конечно верно и сточки зрения физики ударов правильно, только не надо забывать, что князей обычно защищали (по современному) несколько телохранителей и доспехи князя был симбиоз защиты и понтов (атрибутика и все прочее), а вот его телохранители были защищены от и до и имели специальную подготовку с рождения и носили очень тяжелую броню, которая и рубещей удар с отмаху выдерживали.
Следопыт - тема очень интересна я ее только кроями изучил, подправь если что.... и дополнь.
ТС извиняюсь.

[Следопыт]

Все это конечно верно и сточки зрения физики ударов правильно, только не надо забывать, что князей обычно защищали (по современному) несколько телохранителей и доспехи князя был симбиоз защиты и понтов (атрибутика и все прочее), а вот его телохранители были защищены от и до и имели специальную подготовку с рождения и носили очень тяжелую броню, которая и рубещей удар с отмаху выдерживали.
Следопыт - тема очень интересна я ее только кроями изучил, подправь если что.... и дополнь.
ТС извиняюсь.

Я сам в этой теме всего год. Кстати, в летописях описан случай когда Андрей Боголюбский увлекся в бою и оказался в самой сече. С него даже был сбит шлем. Сомневаюсь, что князь поскакал рубиться в одной кольчужке.

И еще момент. Святых воинов на иконах обычно изображают в пластинчатом доспехе. Как я понимаю - в самом дорогом на тот момент. Хотя конечно можно возразить, что это всего лишь византийский канон.

Спорить ИМХО на эту тему можно до бесконечности. Источников мало.
Сейчас историки-реконструкторы не могут даже однозначно утверждать - мог ли ламеляр одеваться поверх кольчуги. Т.к. нет источника.

[Kostian]

По просьбе трудящихся, расскажу, основные моменты работы. Фотографировал вначале, потом просто эти куски "сшивал". Конечно, надо было всё фотать, но места мало, пришлось бы расстилать много газет. Так что запечатлён начальный этап. Кому надо, могу более подробно рассказать.

Берём Вязальную проволоку СТ3 и торцевыми кусачками накусываем большое количество будущих заклёпок. По 4 мм. приблизительно.



Потом соединяем 4 сечёных кольца одним под заклёпку. Для удобства, верхний ряд, нанизываем на верёвочку ( чтобы они не перекручивались ). На фото всё хорошо видно. Инструмент с жёлтыми ручками и есть заклёпочник. Медицинский зажим я использовал для удержания кольца при клёпке. Вот такой кусок - 30 сечёных колец верхний ряд и 10 сечёных колец вниз, я делал за день.



Потом эти лоскуты соединял вместе. Сначала в длину - 3 шт. Оставил для головы отверстие в размере стандартного лоскута, а потом по размеру добавил, сколько нужно рядов колец.



На фото всё хорошо видно. В центре верхней полосы белая нитка, она обозначает середину. Это очень важно, чтобы не было ошибки. Надо очень внимательно всё считать! Несмотря на это мне пришлось переклёпывать 100 колец! Из-за того, что в одном месте вместо 4 соединил только 3 кольца. А заметил поздно!



Потом внизу, ещё ряд, как сверху, только в середине надо оставить несклёпанными 5-7 колец по вертикали, для ворота.



А дальше - дело техники! Если кому-нибудь пригодится, буду рад!

Сообщение отредактировано Kostian: Sep 30 2019, 21:07

[Kostian]

Перед наступлением зимы, в голову прилетел очередной творческий заскок! На этот раз, решил замахнуться на Уильяма, нашего, Шекспира! (С) Проще говоря, теперь очень сильно хочу сделать римский доспех - Лорика сегментата! Специально написал, до начала работ, чтобы потом не передумать! Выглядит это так:



Пока всё на стадии заготовки материалов. В дальнейшем планирую освещать процесс изготовления. Первым делом буду изготавливать из алюминиевых полос, чтобы размер подобрать. А по этимим шаблонам уже и в металле. Ну, мосты сжёг, теперь за дело!

Сообщение отредактировано Kostian: Aug 5 2018, 17:55

[DerStorm]

Перед наступлением зимы, в голову прилетел очередной творческий заскок!  На этот раз, решил замахнуться на Уильяма, нашего, Шекспира! (С) Проще говоря, теперь очень сильно хочу сделать римский доспех - Лорика сегментата! Специально написал, до начала работ, чтобы потом не передумать!  Выглядит это так:



Пока всё на стадии заготовки материалов. В дальнейшем планирую освещать процесс изготовления. Первым делом буду изготавливать из алюминиевых полос, чтобы размер подобрать. А по этимим шаблонам уже и в металле.  Ну, мосты сжёг, теперь за дело! 

А смысл ? Не лучше начатый комплекс завершить ? А-то чего кольча-то одна .... Кольца здоровы больно , да просечные - шайбы , блин , я от их использования сразу отказался - очень ровное неестественное полотнополучается - сплел кусочек и закинул , по виду от гровера ничем не отличается В итоге стал плести из клепанных все.

[Kostian]

DerStorm, благодарю за внимание к теме и совет! А смысл прост - к кольчуге всё остальное надо покупать ( шлем, меч и т.д. ) Щит планирую сам сделать. А пока нужной суммы нет, то могу изготовить другой доспех. В задумке минимум 3 манекена:
1) Русский воин;
2) Римский воин;
3) Воин РККА в форме образца 1935 г.
Вот такое громадьё планов!

Да, забыл написать, могли бы Вы продемонстрировать свои работы здесь? Раз уж тема есть такая. С уважением, Константин.

Сообщение отредактировано Kostian: Nov 22 2012, 10:40

[Следопыт]

Да, забыл написать, могли бы Вы продемонстрировать свои работы здесь? Раз уж тема есть такая.  С уважением, Константин.

Хоть просьба и не ко мне, но....

С недавних пор в гостинной моей квартиры появилась вот такая "скульптура":



Ну а в поле это "железо" смотрится вот так:



Сообщение отредактировано Следопыт: Nov 22 2012, 10:55

[Kostian]

Благодарю за пополнение темы! Видел, видел Ваш доспех в другой теме!

[Следопыт]

Благодарю за пополнение темы! Видел, видел Ваш доспех в другой теме! 

Не за что.

ЗЫ Наверное стоит переменовать тему. Т.к. она вышла за пределы изготовления кольчуги.

[Kostian]

Наверное пока ещё рано! А там посмотрим.

[Sergunya]

Когда реконструкцией занимался, плел только "сведенки", и себе, и на продажу. Зато очень было забавно, когда одна из сделаных мною кольчужек висела какое-то время в местном краеведческом музее под видом "всамделишней" кольчуги древних воинов"
Занимался тогда скандинавией (9-11вв.), так что доспехами особо заморачиваться не приходилось, упор на одежу и "аксессуары" шел.

[Kostian]

Вариант со сведёнкой я отклонил сразу! Хотелось сделать действительно защищающий доспех. Правда, пофантазировал я вволю! Зато вышла реально мощная кольчуга! Как писАл вначале, кольца очень плотно прилегают друг к другу. А Вам, как Мастеру, наверное было очень приятно, что Ваша кольчуга выставлена в музее!

Вот фото покрупнее, видно что сечёные кольца перекрывают друг друга:



И вид сзади:



Сообщение отредактировано Kostian: Sep 30 2019, 21:13

[Sergunya]

Так они любые перекрывают друг друга, в этом и смысл данного доспеха.

[Kostian]

Спасибо, что разъяснили мне! Но прикол в том - как. Вам ли не увидеть разницу. Вот это фото из сети, полотно лежит в 2 слоя:

[Sergunya]

Так это двойное плетение,, а не обычное (1в4).

[Kostian]

Не хотел писАть, но уже сомневаюсь, делали ли Вы кольчуги. Я же написал полотно лежит в 2 слоя! Посмотрите внимательно. А фото двойного плетения вот:



А вот то полотно в один слой:



И давайте прекратим эту бесполезную дискуссию!

[Sergunya]

Совершенно верно, внизу как раз 1в4.
На 2 полотна попутал, близко не вглядывался