реставрация знаков, отношение к ней

[пергапрополис]

прошу высказаться кто что думает по поводу восстановленных знаков и конкретно по двум знакам...оба восстановленная копанина...выставляться на торги не будут...оба осядут у меня....ПРОСТО КТО КАК ИХ ОЦЕНИВАЕТ в рублях и стоит ли этим дальше заниматься....больших свободных денег для покупки полностью настоящих нет...да и в продаже их нет ...обратная сторона нормальная с не родными дюймовыми винтами...гайки не дорогие ...какие подошли...какие были в реальности хрен его знает..просто фото нет



ну и ещё одна задача данной темы....у собирателей звёзд может есть звезда на мою хорошую стрельбу....сами понимаете...нужна между отверстиями примерно0.8см

[fomich]

На знаке за стрельбу лак лучше смыть. На мой взгляд смотрится слишком по цыгански.

[romnovic]

Еще бы исходники увидеть, а так, Вам самому нравится?
Да, так и все, какая разница кто что скажет.
Как по мне, то так лучше, чем облезшее, но оригинальное нечто, что и глаз не радует и показать людям не удобно.

[пергапрополис]

фото до реставрации

Вложенные эскизы изображений

[Жеша]

пергапрополис! " Реставраторы"слупят мама не горюй,а по выходу может быть и хуже Вашего. У меня так не получится. С ув.

[пергапрополис]

пергапрополис!  " Реставраторы"слупят мама не горюй,а по выходу может быть и хуже Вашего. У меня так не получится. С ув.

я с вами если можно не соглашусь....это такие же увлечённые ребята....это делал не я ...это делал парень с нашего форума.. без его согласия пропиарить наверное не имею права...и совсем не согласен по поводу*слупят*.... для меня это приемлемо.

[ерша]

На вкус и цвет товарищей нет! Но мне больше нравятся знаки в первоначальном виде!

Сообщение отредактировано ерша: Dec 29 2018, 22:57

[Блад]

Эмаль?(холодная или???).

[Жеша]

я с вами если можно не соглашусь....это такие же увлечённые ребята....это делал не я ...это делал парень с нашего форума.. без его согласия пропиарить наверное не имею права...и совсем не согласен по поводу*слупят*.... для меня это приемлемо.

Я написал "реставраторы"..Из Вашего сообщения я понял, что этим занимаетесь Вы!

Сообщение отредактировано Жеша: Dec 29 2018, 22:49

[Панчер]

прошу высказаться кто что думает по поводу восстановленных знаков и конкретно по двум знакам...оба восстановленная копанина...выставляться на торги не будут...оба осядут у меня....ПРОСТО КТО КАК ИХ ОЦЕНИВАЕТ в рублях и стоит ли этим дальше заниматься....больших свободных денег для покупки полностью настоящих нет...да и в продаже их нет ...обратная сторона нормальная с не родными дюймовыми винтами...гайки не дорогие ...какие подошли...какие были в реальности хрен его знает..просто фото нет

ну и ещё одна задача данной темы....у собирателей звёзд может есть звезда на мою хорошую стрельбу....сами понимаете...нужна   между отверстиями  примерно0.8см

Чудесно получилось,однозначно лучше чем закоцаный, я бы загальванировался бы еще пожирней,винтовку-золотом,за стрельбу-серебром,а потом ровненько все забытовал(перекрещенные винтовки требуют доводки,заметно что Саня их поднимал), подсгладить их покрасивше и засеребрить весь знак пожирней.
с копаниной два варианта ,или все в патине и знак собран на клею или знак восстановлен по ТУ хоть носи,все крутится и вертится но восстановлен и вот тут да -вкус и цвет

[Д.И.В.]

Тут на любителя...Я тоже в своё время брал знаки под реставрацию (для себя). Человек (знакомый ювелир) восстанавливал горячие эмали, золочение, серебрение...Некоторые получались отлично, некоторые не очень. Но когда несколько раз пытался продать их (потому, что приобрёл в коллекцию оригинальные, в отличном сохране)-затраты себя не оправдали...Отказался от этой идеи. Лучше иметь пару десятков полностью оригинальных знаков/медалей домашнего сохрана, чем сотню, среди которых половина "леченых". В итоге распродал все реставрированные (с большими потерями для себя) и успокоился. Вот пример-была убитая копанина, покрашенная не то красной краской, не то "холодная" эмаль наложена. Привёл в порядок, заплатил ювелиру, но денег, потраченных на покупку и реставрацию никогда не отобью...И зачем оно такое надо???
https://www.reviewdetector.ru/index.php?act...&f=34&t=2062554

Сообщение отредактировано Д.И.В.: Dec 30 2018, 14:27

[Д.И.В.]

Вот один из оригинальных знаков, "кабинетного" сохрана. Никогда копанину не сделать так...И какой смысл этим заниматься? Впрочем, это исключительно моё мнение. К пониманию вышесказанного я шёл не один год. Если сейчас что и покупаю из "некондиции", то либо для обмена, либо для подарков в музей

[пергапрополис]

Тут на любителя... Лучше иметь пару десятков полностью оригинальных знаков/медалей домашнего сохрана, чем сотню, среди которых половина "леченых".

вот и у меня такие мысли возникают....абсолютно всё собрать по своей теме мне всёравно не получится....есть немало знаков с ценой и выше 100т.р...их у меня точно не будет...а я не в Москве работаю .........если быть честнее то уже 11 год вообще не работаю ...тему создал не просто так....сомнения пошли а стоит ли по такому пути идти и биться за очередной такой знак...

https://meshok.net/item/108803361_Редкий_зн...рельбу_1924_год

[fomich]

У всех разный подход, все зависит от предпочтений и финансовых возможностей. Но есть ряд знаков которые в силу своей малотиражности являются очень редкими. Шанс найти их в кабинетном сохране стремится к нулю. И даже если и выпадет такая удача, то цена будет астрономической . Поэтому на мой взгляд лучше взять археологию и закрыть этот образец в коллекции. Что же касается тиражных экземпляров, которые регулярно всплывают на рынке, то их конечно стоит брать в сохране.

[AV.Sots]

Тут ещё есть один значимый момент. Почти вся фалеристика в своей массе, изготавливалась методом штамповки. Сейчас, "мастера-реставраторы" этим моментом пренебрегают. Пытаются из копанного, откровенного хлама, вытянуть что то стоящее. И делают это методом подварок, подрезок и прочего "механихированного" вмешательства. По сути, из предмета делается "поделка" - на старой "заготовке" вырезается новый предмет. Именно это так же наблюдается в двух этих работах. Я считаю, это не допустимо. Не считая поновлений (новой эмали, нового покрытия, новодельных винтов, гаек, булавок, каких то сборных частей не от этого знака), идёт полное вмешательство в технологический процесс, при котором этот знак производился. Это что на монете "подрезать" поле. Получится такой же "фантик". Любой Нумизмат это сразу увидит. Вот и тут, подрезанные винтовки, спиленные буквы и ещё масса косяков, которые сразу бросаются в глаза.

Во общем, полностью солидарен с Д.И.В.ом. Лучше один знак домашнего сохрана в коллекции, чем десяток каких то "сборных" фантазий или "реконструкций". Именно по этой же причине, бросил это дело и распродал всё к "чёртовой матери". Хотя, когда то так же собирал и "ремонтировал" для личной коллекции. Шляпа это всё, полная.

[AV.Sots]

У всех разный подход, все зависит от предпочтений и финансовых возможностей. Но есть ряд знаков которые в силу своей малотиражности являются  очень редкими. Шанс найти их в кабинетном сохране стремится к нулю. И даже если и выпадет такая удача, то цена будет астрономической . Поэтому  на мой взгляд лучше взять археологию  и закрыть этот образец в коллекции.

Да, только без подобных "поновлений" и "реконструкций". Иначе на выходе получается "фейк".

[VITEKKU]

Тут ещё есть один значимый момент. Почти вся фалеристика в своей массе, изготавливалась методом штамповки. Сейчас, "мастера-реставраторы" этим моментом пренебрегают. Пытаются из копанного, откровенного хлама, вытянуть что то стоящее. И делают это методом подварок, подрезок и прочего "механихированного" вмешательства. По сути, из предмета делается "поделка" - на старой "заготовке" вырезается новый предмет. Именно это так же наблюдается в двух этих работах. Я считаю, это не допустимо. Не считая поновлений (новой эмали, нового покрытия, новодельных винтов, гаек, булавок, каких то сборных частей не от этого знака),  идёт полное вмешательство в технологический процесс, при котором этот знак производился. Это что на монете "подрезать" поле. Получится такой же "фантик". Любой Нумизмат это сразу увидит. Вот и тут, подрезанные винтовки, спиленные буквы и ещё масса косяков, которые сразу бросаются в глаза.

Во общем, полностью солидарен с Д.И.В.ом. Лучше один знак домашнего сохрана в коллекции, чем десяток каких то "сборных" фантазий или "реконструкций". Именно по этой же причине, бросил это дело и распродал всё к "чёртовой матери". Хотя, когда то так же собирал и "ремонтировал" для личной коллекции. Шляпа это всё, полная.

Как писал Фомич-многое зависит от финансовых возм. человека.
Ну и редкости знака-которого найти и купить в домашнем сохране-очень трудно.

А в остальном-полностью согласен с вами.
И сейчас не понимаю людей которые покупают и отдают до 50% за копаный под-убитый знак без эмалей. Которых полно в продаже -в отличном состоянии.
Например из серии наших СССРовских отличников.
Если совсем не проблема добавить и положить в коллекцию безвопросный знак.
------
Тоже распродал копанину фалеристики ,за исключением только самонайденных предметов.
И теперь стараюсь так же- лучше один-но достойный ! Чем десяток подубитых.

[AV.Sots]

Как писал Фомич-многое зависит от финансовых возм. человека.

Разница лишь в том, что вы хотите положить себе в коллекцию. Помните, пару лет назад, в киосках продавались копии наград с журналами за 100 рублей? Может и сейчас продаются. Но ведь кто то их покупал!? И эти знаки купят. За дёшево, но купят. Так и тут. Вопрос лишь в понимании своего же коллекционного интереса. А нужно ли оно автору темы, решать ему самому.

[Д.И.В.]

У всех разный подход, все зависит от предпочтений и финансовых возможностей. Но есть ряд знаков которые в силу своей малотиражности являются  очень редкими. Шанс найти их в кабинетном сохране стремится к нулю. И даже если и выпадет такая удача, то цена будет астрономической . Поэтому  на мой взгляд лучше взять археологию  и закрыть этот образец в коллекции. Что  же касается тиражных экземпляров, которые регулярно всплывают на рынке, то их конечно стоит брать в сохране.

Есть в Ваших словах доля истины...Мне повезло, наверное. Моему увлечению более 40 лет и все более-менее значимые предметы были приобретены давно и не за те деньги, что они стОят сейчас. У меня, конечно, достойный по нынешним временам доход, но далеко не "аллигаторский". Я больше 10-15% в месяц от дохода стараюсь не тратить на эти "игрушки". Для меня это просто хобби, как у некоторых рыбалка, спорт и пр. В приоритете интересы семьи. Но что-то всё равно покупаю. Я не стремлюсь, как раньше, "закрыть тему". Например, у меня собралась приличная подборка наград, знаков и жетонов по русско-японской войне. Но я знаю, что у меня вряд ли когда будет медаль "За бой Варяга и Корейца", чтобы уж тема была исчерпана. Ну купил несколько лет назад копию в серебре (неплохо сделанную)...Полежала-нет, не греет! Отдал. И успокоился. Ну и пусть тема не полная, зато то, что есть, перекрывает недостающее. Или я знаю, что у меня никогда не будет знака ордена Св. Александра Невского или 1 степени Владимира, не говоря уже про Андрея Первозванного. Ну нет и нет, и Бог с ними! Также и по другим подборкам. Исключительно моё личное мнение.

[VITEKKU]

Еще такой нюанс-Копанина она ведь тоже разная бывает.

На фото два копаных знака-до и после. От разных копарей. Покупал их в этом году .
Если не уточнять не каждый догадается что это -коп.

На одном знаке-полностью все родное,включая винт. фото 1.

На другом пришлось заменить штифт(винт он там вкручивается в основу знака) и усики крепежа вождя новые.
Эмаль -родная везде.






Сообщение отредактировано VITEKKU: Dec 30 2018, 21:47