Поиск двух деревух, По Переписной книге 1500г

[Блиндажник]

Вечер добрый!
Итак что имеем:
1. В Переписной окладной книге 1500 года отмечены две деревухи на речушке Д.
2. На Межовке их уже нет....
3. Общая длинна речушки не больше 15км.
4. Предполагаемая обследуемая зона 5-7км (дальше смысла нет в силу естественных причин)лесной полосы вдоль берега
5. У речушки имеется всего один более-менее внятный приток..

Думаем в субботу прогуляться...Если все срастется...

Какие будут напутствия и предположения? Стоит ли закорачиваться?Или поехать имперского какалья поковырять....

[Блиндажник]

деревня 1
-сеют ржи 4 короба
-сена косят 50 копен
-старого дохода гривна и 2 денги
-нового дохода денга 2 гривны

деревня 2
-сеют ржи 4 короба
-сена косят 30 копен
-старого дохода гривна и 2 денги
-нового дохода денга 2 гривны

Кто что может сказать по данной инфе? Как я понимаю далеко не богатые деревушки были?

[Шлиман]

Да, не богатые. А на такой площади найти их - перспектива слабоватая

[Блиндажник]

Да, не богатые. А на такой площади найти их - перспектива слабоватая

Обнадеживающе

[Шлиман]

Обнадеживающе 

Есть вероятность, что деревни существовали до монголов?

[Блиндажник]

Есть вероятность, что деревни существовали до монголов?

Вероятность есть..>но очень очень маленькая...всеж Далекий Северный Край Водской Пятины Новгорода.....дремучие финно-угры и прочие аборигены....

[Блиндажник]

Кстати исходя из умных книжек ближе к болотному истоку реки был найден клад западноевропейских сер.монет зарытых в начале 10века///

[Шлиман]

Вероятность есть..>но очень очень маленькая...всеж Далекий Северный Край Водской Пятины Новгорода.....дремучие финно-угры и прочие аборигены....

Если вероятность раннего присхождения мала - то не исключено, что деревухи были при колодцах, а это ищи свищи....

[Блиндажник]

Если вероятность раннего присхождения мала - то не исключено, что деревухи были при колодцах, а это ищи свищи....

Так в Книге четко указано...Деревня 1 на речке Д. ;Деревня 2 на речке Д....
Согласитесь что не логично было бы имея под рукой реку ,уходить вглубь и мутить себе колодцы....

[copyrus]

Ну раз есть название..речки..Я так понимаю её можно найти..И пройти по береговой линии.вниииимательно смотря под ноги.. обычно помогает

Сообщение отредактировано copyrus: Aug 18 2011, 22:54

[Шлиман]

Так в Книге четко указано...Деревня 1 на речке Д. ;Деревня 2 на речке Д....
Согласитесь что не логично было бы имея под рукой реку ,уходить вглубь и мутить себе колодцы....

Да не всегда это означало дословно, что деревня стояла на такой то речке. Часто имелось ввиду, что это просто ближайшая речка

[pav57]

Даже "средние" реки, на которых еще в середине 19-го века были паромные переправы, в средней полосе из-за деятельности мелиораторов превратились зачастую в ручьи. А за 500 лет и по естественным причинам река могла сильно измениться по длине и к тому же сместиться за счет размывания берегов. Хуже того, 500 лет назад то же самое название могла иметь вовсе другая речка.
Вообще же на месте деревни, исчезнувшей в до-ПГМ-овские времена, металла мало, и найти такую деревню, километрами прочесывая заросшие лесом-кустами берега, ИМХО малореально. То есть пытаться стОит (находчик по-видимому будет там первым !), но нужно смотреть не просто "по берегу", а проверять наиболее подходящие для обитания места по берегам - где повыше. А в первую очередь стоит проверить место где в речку впадает приток - такие места предки любили.

[Шлиман]

Я вот расскажу как искал одно сельцо 15 века.
В источнике сказано - сельцо Н на прудце. Район известен безошибочно. Местность - лес, поле, кустарник. А площадь поиска 2х2км. Мало того, со спутника виден прудок в лесу. Ну в общем приехал я на этот прудок - пусто, а насыпь плотины не старше 100-150лет. Вокруг пусто, абсолютно. Местность неясная, но от прудка идёт ручей - весь пробомбил от и до. Нет сельца. А надо сказать, что ручей болотистый, но все удобные места прошарил. И вообще вся местность плоская как сковородка и местами заболоченые низинки, каждая из которой могла быть прудком в прошлом. И вот на этой крохотной площади 2х2 км я это сельцо ищу уже год.
А вы говорите 7 км...

[rif]

Если деревни там были,то найдете без проблем (при наличии подобного опыта).
И даже если они были бедные,находки все равно будут и очень интересные.
Однозначно деревни находились рядом с рекой. Смотрите не столько на возвышенности-сколько на удобный спуск к реке и наличие достаточно ровной поверхности. Вполне вероятно это будет даже в низине прилегающей к притоке.

[rif]

Я вот расскажу как  искал одно сельцо 15 века.
В источнике сказано - сельцо Н на прудце. Район известен безошибочно. Местность - лес, поле, кустарник. А площадь поиска 2х2км. Мало того, со спутника виден прудок в лесу. Ну в общем приехал я на этот прудок - пусто, а насыпь плотины не старше 100-150лет. Вокруг пусто, абсолютно. Местность неясная, но от прудка идёт ручей - весь пробомбил от и до. Нет сельца. А надо сказать, что ручей болотистый, но все удобные места прошарил. И вообще вся местность плоская как сковородка и местами заболоченые низинки, каждая из которой могла быть прудком в прошлом. И вот на этой крохотной площади 2х2 км я это сельцо ищу уже год.
А вы говорите 7 км...

Ищи в низинках или повыше от ручья.

[Шлиман]

Если деревни там были,то найдете без проблем (при наличии подобного опыта).
И даже если они были бедные,находки все равно будут и очень интересные.
Однозначно деревни находились рядом с рекой. Смотрите не столько на возвышенности-сколько на удобный спуск к реке и наличие достаточно ровной поверхности. Вполне вероятно это будет даже в низине прилегающей к притоке.

[Копша]

4. Предполагаемая обследуемая зона 5-7км (дальше смысла нет в силу естественных причин)лесной полосы вдоль берега

Лес за 500 лет и вырасти может. На фото погост 14-16 века.

[Снер]

Туда лучше весной идти, а пока можно и какалов поковырять

[Селушник.]

Я вот расскажу как  искал одно сельцо 15 века.
В источнике сказано - сельцо Н на прудце. Район известен безошибочно. Местность - лес, поле, кустарник. А площадь поиска 2х2км. Мало того, со спутника виден прудок в лесу. Ну в общем приехал я на этот прудок - пусто, а насыпь плотины не старше 100-150лет. Вокруг пусто, абсолютно. Местность неясная, но от прудка идёт ручей - весь пробомбил от и до. Нет сельца. А надо сказать, что ручей болотистый, но все удобные места прошарил. И вообще вся местность плоская как сковородка и местами заболоченые низинки, каждая из которой могла быть прудком в прошлом. И вот на этой крохотной площади 2х2 км я это сельцо ищу уже год.
А вы говорите 7 км...

Во во и я о том же.Делал 5 выездов в лес на поиск деревеньки исчезнувшей в начале 19 века,она в лесу и пруд на всех картах есть,а вот пятна от деревни нет хоть тресни.Она и на ПГМ с прудом обозначена и пруд до сих пор стоит.
А весь прикол заключается что в итоге нарвался на селение (судя по находкам)12-14 век.Что не может не радовать,а ту деревеньку я ещё найду зацепила она меня уж очень сильно.
Ксати я постоянно сейчас занимаюсь поиском таких селух,занятие сложное сотни истоптанных километров,а результат не всегда радует,но мне по кайфу.
А это самое главное.

[asgo]

Если не пахали, то найти поселение не трудно. Ориентируйтесь на ямки коллег.