Бутылка, помогите опознать

[Серый Кот]

Ух ты... класс!
А целиком бутылочку можно... Судя по капелькам я такой и не видел ни разу... Этикетка интересная... Грузия-Владивосток... а опечатана где?

[Alessio]

Ух ты... класс!
А целиком бутылочку можно... Судя по капелькам я такой и не видел ни разу... Этикетка интересная... Грузия-Владивосток... а опечатана где?

Да, бутылочка симпатичная,

но... как бы это сказать - не совсем старая, а если совсем честно - совремённая она... - Не нашел я пока этой этикетке достойной посудины...
А вот отпечатана она на 1-й типо-литографии акционерного общества "Книжное дело" Владивосток... Кстати в сов. времена для рябиновой характерна такая конусная форма или могла быть любая другая

[zz222]

Английская горькая - это джин?

[Серый Кот]

Английская горькая - это джин?

Покопался в сети... и пока не нашёл ответа..., но выяснил, что всемирно известная Бехеровка называлась вначале -Карлсбадская Английская горькая настойка ( Carlsbader English Bitter ) http://www.imigrace.eu/articles/art_becher.htm

И нашёл самое интересное... историю появления «НЕЖИНСКОЙ РЯБИНЫ»...


...
В 1889 году в Париже открылась Всемирная выставка, на которую Петр Смирнов повез не только уже известные всему миру ликеры и водки, но и новый напиток, ставший впоследствии самым знаменитым в семействе смирновских водок, «Нежинскую рябину» («Нежинская рябина» – один из лучших и популярных напитков, созданных на заводе у Чугунного моста). Она-то и покорила Париж, стала сенсацией выставки и всеобщей любимицей. О ней, как о русском чуде, писали французские газеты, а эксперты поражались небывалому и изысканному аромату и вкусу. К тому же жюри было очаровано необычной формой бутылки: вытянутый, как лебединая шея, конус, а в основании - гофрированная «юбочка». «Нежинская» была настолько хороша, что тот час попала на обложки модных журналов. И пить наслаждение, и смотреть удовольствие. А форму этой бутылки придумал сам Петр Арсеньевич, он любил рисовать, и почти все знаменитые графины и штофы сначала рождались у него в кабинете.

Дело в Париже закончилось привычно: «Нежинской рябине» присудили Большую золотую медаль. Успех рябиновой и в Москве, и по всей России был полный. Она мгновенно стала настолько популярной, что завод не успевал ее выпускать. Конкуренты заволновались, начали делать рябиновые настойки, рябину на коньяке и прочая. Только не получалась у соперников такая рябиновая, как «Нежинская». Рябина ведь обычно горчит, а у Смирннова она сладкая. Может, сахар добавляет? Или какие-то сиропы? В чем секрет? Может, рябина особая? Бросились собирать рябину под городом Нежином, но ошиблись – не там надо было собирать, не ту рябину. А Петр Арсеньевич все это предвидел и названием сознательно запутал конкурентов.

А дело было так. Изначально «Нежинская» называлась «Невежинской», поскольку родом была из села Невежина, что во Владимирской губернии, недалеко от Суздаля. Рябина здесь действительно особенная, такой в мире нет. Она сладкая, разных оттенков – от красных и лиловых до желтых. Многое о травах и ягодах Петр Смирнов знал с детства, поскольку ярославские винокуры и знахари издавна применяли их для водок и лечебного зелья. Он сам и его водочные мастера никогда не работали вслепую, наобум, а привлекали специалистов, в том числе ученых из Московского университета. Люди Смирнова по всей европейской России искали сырье для изготовления особых сортов настоек, наливок и водок. Петр Арсеньевич знал, где на Севере лучше собирать можжевеловые шишки, где в Подмосковье растет самая душистая мята, а где мелисса, а где анис и кориандр. На каких болотах в Новгородской губернии есть лучшая клюква. У него были наилучшие связи с владельцами спиртовых заводов, с купцами, торговавшими хлебом. Поэтому не случайно любознательность исследователя привела его однажды в село Невежино. Было это осенью 1888 года вскоре после возвращения Петра Смирнова из Испании, где в Барселоне его виноградные вина и водки получили очередную золотую медаль, а сам Петр Арсеньевич стал кавалером ордена святой Изабеллы, пожалованным ему лично испанским королем за выдающийся вклад в промышленность.

В тот год на славу уродилась рябина. Местные крестьяне охотно заработали, собрав для московского купца с полтонны рябиновых гроздьев. Их заморозили, а потом пустили в дело. Водка получилась отменная, ящик которой Петр Арсеньевич отправил испанскому королю.

И тут Смирнов сообразил: если он сумел сделать настойку, сумеют и другие, тем более, по названию не трудно отыскать село Невежино. Поэтому велел заменить название и переделать уже готовый этикет, объяснив «Чтоб другие не позарились». Так вместо «Невежинской» появилось название «Нежинская», более благозвучное и романтичное. А главное, оно на долгие годы сбило со следа пытливых конкурентов.

Фирма упорно следует своему девизу – «давать лучшее, вырабатывать продукты из первоклассного материала и не жалеть средств и затрат на усовершенствованные аппараты производства».

Можжевельник с Севера, травы из Подмосковья, клюква с Валдая, рябина из-под Суздаля – это и было воплощением девиза «Давать лучшее». И это было основой того потрясающего разнообразия, каким поражал ассортимент напитков завода П.А.Смирнова - от «Мараскино» до «Вишневой водки», от «Финь-Шампань» до «Нежинской рябины», от любимого народом столового вина №21 до ликера «Белая слива», обожаемого императрицей.

История с появлением «Нежинской рябины» во многом объясняет причины долголетнего успеха фирмы П.А.Смирнова, три десятилетия не сдававшей позиции. Наоборот, год за годом популярность ее росла, потому что росло доверие к ней людей, потому что Петр Смирнов не уставал удивлять публику своими новинками, о которых прейскуранты сообщали под рубрикой «Замечательные новости». В свой час появились «Зубровка», «Травничек», «Сухарничек», «Лимонничек», «Английская горькая», «Малороссийская запеканка», «Спотыкач» (из томленных вишен) «Свежая черешневая» («настойка выдающегося достоинства»), «Листовка», «Мамура, (ликер из ягод северной России), «Ерофеич» (на двадцати травах).
...
Это и многое другое про Смирнова - http://www.smirnov.kz/history/

[Серый Кот]

Впрочем, информация с сайта Смирновской водки... Вот они и расхваливают качество и заслуги основателя... А я слышал такую информацию... Когда провели (до или после 1917г. - не помню...) очень солидный анализ содержания всяких примесей и вредных веществ в известных тогда водках Российской империи, то удивились, что очень популярная "Смирновка" на самом деле очень вредная из-за содержания, кажеться, патоша, который и придавал "мягкось" напитку, из-за чего и нравился многим...


Сообщение отредактировано Серый Кот: Apr 16 2009, 13:34

[Alessio]

...А форму этой бутылки придумал сам Петр Арсеньевич, он любил рисовать, и почти все знаменитые графины и штофы сначала рождались у него в кабинете...
http://www.smirnov.kz/history/

В конце своего предпоследнего поста забыл поставил знак вопроса и получилось как утверждение... То есть можно ли говорить однозначно, что "рябиновой" присуща именно такая форма бутылки?
А вот эти рекламки сфотал из "Дальневосточных ведомостей", г. Хабаровск. Что это - "сотрудничество" двух водочных королей или банальная конкуренция и плагиат?...

[Серый Кот]

В конце своего предпоследнего поста забыл поставил знак вопроса и получилось как утверждение... То есть можно ли говорить однозначно, что "рябиновой" присуща именно такая форма бутылки?
А вот эти рекламки сфотал из "Дальневосточных ведомостей", г. Хабаровск.  Что это - "сотрудничество" двух водочных королей или банальная конкуренция и плагиат?... 

Я думаю, что данная форма бутылки и этикетки соответствуют именно "Рябиновой"... Плагиат явный, а в те времена было всё серьёзно, так что, скорее всего права были проданы... а может сайт Смирновки наврал, про авторство данной бутылки? Пока сказать сложно...

Вспомнил... у меня имеется подшивка юмористического журнала тех времён и там целая серия карикатур на тему "Нежинской рябины"... Как только доберусь до родительского дома, то обязательно выложу всё на ваш суд...

[Alessio]

Я думаю, что данная форма бутылки и этикетки соответствуют именно "Рябиновой"... Плагиат явный, а в те времена было всё серьёзно, так что, скорее всего права были проданы... а может сайт Смирновки наврал, про авторство данной бутылки? Пока сказать сложно...

Вспомнил... у меня имеется подшивка юмористического журнала тех времён и там целая серия карикатур на тему "Нежинской рябины"... Как только доберусь до родительского дома, то обязательно выложу всё на ваш суд...

С удовольствием будем посмотреть!

Еще немного в тему:


Вот еще подсмотрел в статье "Шустовъ съ сыновьями" из журнала "Домовой":
"...В 1880 году московский завод Шустовых переехал в последний раз. Теперь его адрес звучал так: Большая Садовая, дом напротив церкви Св. Ермолая, Пресненской части. В том же году фирма стала постепенно переходить с хлебного вина на различного вида настойки, наливки и ликеры. Еще отец Николая, Леонтий Архипович, любил настаивать на водке разные травы и ягоды и владел великим множеством рецептов таких настоек. Свои секреты он передал старшему сыну, Николаю, а тот пустил их в дело: "Зубровка", "Спотыкач", "Рижский бальзам", "Запеканка", "Нектарин", "Рябина на коньяке" — все эти наливки и настойки были придуманы и запатентованы Николаем Леонтьевичем Шустовым более ста лет назад. А "Рябина на коньяке", или просто "Рябиновая", считалась фирменным напитком Торгового дома. Ее бутылки вытянутой конусообразной формы украшали витрины всех шустовских магазинов, а их к концу века насчитывалось — как по Москве, так и вообще по Руси — уже множество, причем композиция везде была выстроена одинаково: в центре витрины стояла большая, в три раза больше обычной, бутыль, а вокруг нее выстраивались шеренги бутылок обыкновенных. Успех "травных" напитков был настолько велик, что было решено почти полностью свернуть крепкое водочное производство. В классической водке более не было надобности..."

[Mika88]

надпись:

ТОРГОВЫЙ ДОМЪ

И. А. СМИРНОВА СЫНОВЬЯ

ВЪ МОСКВЪ

Место находки:

г. Москва


Вложенные эскизы изображений

[Leshek]

ТОРГОВЫЙ ДОМЪ
И. А. СМИРНОВА СЫНОВЬЯ

Забавно, пока не посмотрел увеличенное изображение, думал, что опечатка, и это не И.А., а П.А.Смирнов.
Ан нет, был такой:
"Смирнова Ивана Алексеевича сыновья", торговый дом, Берсеновская набережная, собственный дом. Водочный завод.
Кстати, был сегодня в музее упаковки (в здании Политеха). Бутылок там достаточно - и алкоголь, и парфюмерия, и аптека. Жаль, фотографировать не дают - и для Подолянина кое-что есть, и для Серого Кота (это я про тот самый, Мариинский).

[Серый Кот]

Забавно, пока не посмотрел увеличенное изображение, думал, что опечатка, и это не И.А., а П.А.Смирнов.
Ан нет, был такой:
"Смирнова Ивана Алексеевича сыновья", торговый дом, Берсеновская набережная, собственный дом. Водочный завод.
Кстати, был сегодня в музее упаковки (в здании Политеха). Бутылок там достаточно - и алкоголь, и парфюмерия, и аптека. Жаль, фотографировать не дают - и для Подолянина кое-что есть, и для Серого Кота (это я про тот самый, Мариинский).

Насколько я помню, вначале было 2 брата Смирновых, которые после разделились и у каждого была своя винокурня... Всемирно известный Смирнов - это Пётр, делал усилие на рекламу и прочие маркетинговые ходы, а у Ивана водка была менее популярна, более дорогая... но и выше качеством...
Всё тоже, всё также... как и в наши дни...

В музее "Тары и упаковки" я был несколько раз... Знаком и с хозяином этого уникального собрания И.Смиренным... Он хороший человек, и если его заинтересовать... теми же пломбами, которые тоже имеют отношение к таре и упаковке, то можно попытаться поговорить о выставке и статье в журнале "Тара и упаковка", редактором которого он является... Сам я несколько раз менялся с ним... так что некоторые из моих находок - теперь экспонаты данного музея... А ещё они издавали и издают прекрасные издания, посвящённые истории рекламы, плакатов, упаковки и пр.

[haas]

посмотрите фильм "Граница 1918" там пол фильма пили из таких бутылок. и фильм кстати не плохой. фильм можно скачать здесь ФИЛЬМ

[Alessio]

посмотрите фильм "Граница 1918" там пол фильма пили из таких бутылок. и фильм кстати не плохой. фильм можно скачать здесь ФИЛЬМ

Спасибо, глянем на досуге



А вот из такой бутылки, думаю, не пили, а наливали... может масло? Найдена на свалке. Тяжелая, без швов, без надписей...
Что можете сказать по ней и какого периода?

[Серый Кот]

Спасибо, глянем на досуге 

А вот из такой бутылки, думаю, не пили, а наливали... может масло? Найдена на свалке. Тяжелая, без швов, без надписей...
Что можете сказать по ней и какого периода?

Немного не понял про не пили-наливали... пить из горлА - некультурно... Форма интересная, скорее всего что-то алкогольное и до 1917 г. Может быть и иностанная...


Сообщение отредактировано Серый Кот: Apr 20 2009, 15:22

[Alessio]

Немного не понял про не пили-наливали... пить из горлА - некультурно...  Форма интересная, скорее всего что-то алкогольное и до 1917 г. Может быть и иностанная...

Согласен, Серый Кот, не культурно, однако многие практикуют...
Насчет пили-наливали имел ввиду,что к бутылкам с подсолнечным маслом не прикладывались Да что я все про масло... Если от алкоголя, то наверное водка была,то есть столовое вино...или не обязательно?

[podolianyn]

Насколько я помню, вначале было 2 брата Смирновых, которые после разделились и у каждого была своя винокурня... Всемирно известный Смирнов - это Пётр, делал усилие на рекламу и прочие маркетинговые ходы, а у Ивана водка была менее популярна, более  дорогая... но и выше качеством...
Всё тоже, всё также... как и в наши дни...

А это - неужто папенька их родный - самолично?


Вложенные эскизы изображений

[St_HT]

Сегодняшняя находка:



Надпись - "Заведенiе искуств.минер.водъ Ф.Х.Грахе Казань" Высота 21.5см
Вот что по этой фирме Гугль выдал:
http://www.rosapteki.ru/arhiv/detail.php?ID=1268

Сообщение отредактировано St_HT: May 7 2009, 18:30

[Ёжикин Папа]

У меня есть газета посвященная Смирновской водке. Цветная, богато иллюстрирована, кажется даже не один экземпляр. Могу подарить собирателям различных пузырьков-склянок-бутылок.

[Серый Кот]

У меня есть газета посвященная Смирновской водке. Цветная, богато иллюстрирована, кажется даже не один экземпляр. Могу подарить собирателям  различных пузырьков-склянок-бутылок.

Интересует...

[Гарретт]

..., пузырек аптекарский, конец 19 - начало 20 в.в.

Совершенно справедливо.

http://alex-kolomna2006.narod.ru/naxodki2.html

Сообщение отредактировано Гарретт: May 12 2009, 18:28