Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[scandijinior]

Внимание, вопрос: если структурные схемы приборов идентичны, в каком месте схемы приборов интроник выделяется (и не выделяется, соответственно, в сигрексах) квадратурная составляющая?

Найдите патент Арбузова.

[sunseeker]

Найдите патент Арбузова.

В Блоке Выделения Квадратурной Составляющей. В квадратурном демодуляторе. В микросхеме 74НС4053.

[Baiker]

Вам не надоело пиписками меряться?

[scandijinior]

В Блоке Выделения Квадратурной Составляющей. В квадратурном демодуляторе. В микросхеме  74НС4053.

Ну и что является центральной частью такого модулятора/демодулятора. Гетеродин.

[sunseeker]

Вам не надоело пиписками меряться?

Нет. Никакой фаллометрии. Исключительно разбор безапелляционности некоторых утверждений.

Ну и что является центральной частью такого модулятора/демодулятора. Гетеродин.

Центральной частью такого демодулятора является ключ. Но назовите его хоть когерером, от этого смысл не поменяется: Блок Выделения Квадратурной Составляющей присутствует в одночастотных приборах фирмы АКА.

[gogench]

Нет. Никакой фаллометрии. Исключительно разбор безапелляционности некоторых утверждений.
Центральной частью такого демодулятора является ключ. Но назовите его хоть когерером, от этого смысл не поменяется:  Блок Выделения Квадратурной Составляющей присутствует в одночастотных приборах фирмы АКА.

Вы отдаете отчет с кем разговариваете?

Поверьте, это безсмысленно с любой точки зрения.

[sunseeker]

Вы отдаете отчет с кем разговариваете? 

Поверьте, это безсмысленно с любой точки зрения.

Я, все же, настроен оптимистично

[scandijinior]

Нет. Никакой фаллометрии. Исключительно разбор безапелляционности некоторых утверждений.
Центральной частью такого демодулятора является ключ. Но назовите его хоть когерером, от этого смысл не поменяется:  Блок Выделения Квадратурной Составляющей присутствует в одночастотных приборах фирмы АКА.

Если вам нравится считайте его ключом. РоялИ это не играет.
Присутствовать можно в разных местах, это факт. Но без наличия дополнительной опо р ной частоты нельзя выделить квадратуры. Нужно одновременное присутствие двух частот (как минимум). И это факт.

Сообщение отредактировано scandijinior: Mar 22 2025, 22:31

[gogench]

Я, все же, настроен оптимистично 

А,ну ок.

[sunseeker]

Если вам нравится считайте его ключом.  РоялИ это не играет.
Присутствовать можно в разных местах, это факт. Но без наличия дополнительной опо р ной частоты нельзя выделить квадратуры. Нужно одновременное присутствие двух частот (как минимум). И это факт.

Это не мне так нравится и не по моей прихоти этот элемент назвали ключом. Анатолий, я искренне советую вам начать с самых азов, с равноапостольных наших Пауля Хоровица и Уинфильда Хилла.

[scandijinior]

Это не мне так нравится и не по моей прихоти этот элемент назвали ключом. Анатолий, я искренне советую вам начать с самых азов, с равноапостольных наших Пауля Хоровица и Уинфильда Хилла.

Я вам то же предлагаю вспомнить азы.

А именно, как можно представить произвольное гармоническое колебание.

Это вращение вектора из точки находящейся на горизонтальной прямой, которая перпендикулярна виртуальной вертикальной линии на которой находится начальная фаза этого гармонического колебания.

Сообщение отредактировано scandijinior: Mar 22 2025, 23:01

[gogench]

Это не мне так нравится и не по моей прихоти этот элемент назвали ключом. Анатолий, я искренне советую вам начать с самых азов, с равноапостольных наших Пауля Хоровица и Уинфильда Хилла.

Да там все проще. Наш "ученый" статью прочел про частотную демодуляцию . Там же тоже используются i/q разложения. Вот он и втемяшил себе в голову, что нужно 2 частоты. А поскольку прочих знаний 0 - пошло "брожение" от этих вводных. Он не понимает того что остальные тут пишут. Для него эта область знаний еще не открыта.

[scandijinior]

Я вам то же предлагаю вспомнить азы.

А именно, как можно представить произвольное гармоническое колебание.

Это вращение вектора из точки находящейся на горизонтальной прямой, которая перпендикулярна виртуальной вертикальной линии на которой находится начальная фаза этого гармонического колебания.

А потом вспомнить, что собой представляет умножение на мнимую единицу. Это важно.

[sunseeker]

Я вам то же предлагаю вспомнить азы.

А именно, как можно представить произвольное гармоническое колебание.

Это вращение вектора из точки находящейся на горизонтальной прямой, которая перпендикулярна виртуальной вертикальной линии на которой находится начальная фаза этого гармонического колебания.

А дальше читайте про формулу Эйлера и для чего она тут нужна.

Да там все проще. Наш "ученый" статью прочел про частотную демодуляцию . Там же тоже используются i/q разложения. Вот он и втемяшил себе в голову, что нужно 2 частоты. А поскольку прочих знаний 0 - пошло "брожение" от  этих вводных. Он не понимает того что остальные тут пишут. Для него эта область знаний еще не открыта.

Да не, основы-то у него определенно имеются, только аналогия с радиосвязью завела его куда-то не туда - это точно. Здесь уж тогда ему может проще будет провести аналогию с радиолокацией. Всё ближе к нашей теме.

[gogench]

Да не, основы-то у него определенно имеются, только аналогия с радиосвязью завела его куда-то не туда - это точно. Здесь уж тогда ему может проще будет провести аналогию с радиолокацией. Всё ближе к нашей теме.

Основы чего? Математика - школьного уровня нет, это я вам как математик по образованию могу сказать. А нет математики - нет и физики. Отсюда и это "блуждаеие в 3х соснах" .

[sunseeker]

Основы чего? Математика - школьного уровня нет, это я вам как математик по образованию могу сказать.  А нет математики - нет и физики. Отсюда и это "блуждаеие в 3х соснах" .

Не буду спорить, на мой взгляд, оба наших утверждения имеют право на существование Здесь скорее теория безнадежно разъехалась с практикой (точнее - с полным отсутствием последней, как таковой).

Сообщение отредактировано sunseeker: Mar 22 2025, 23:51

[scandijinior]

А дальше читайте про формулу Эйлера и для чего она тут нужна.

Естественно. Дьявол кроется в деталях. Математика коварна.

Дык, что произойдет если мы имеем только одну единственную начальную фазу, одного единственного гармонического колебания. И ничем другим больше не задана виртуальная вертикальная ось?

Ответ прост, как пять копеек. Произойдет изменение начальной фазы этого одного единственного гармонического колебания на 90 градусов. И все. Никакого выделения квадратуры. Вектор по окружности переместится на 90 градусов. А мы помним, что длина этого вектора и есть амплитуда нашего гармонического колебания.

Это вы можете наблюдать в ортогональных каналах прибора Y и Х, ведь они как раз и совпадают с этими, виртуальной вертикальной, и реальной горизонтальной осями.

[sunseeker]

Естественно. Дьявол кроется в деталях.  Математика коварна.   

Дык, что произойдет если мы имеем только одну единственную начальную фазу, одного единственного гармонического колебания. И ничем другим больше не задана виртуальная вертикальная ось?

Ответ прост, как пять копеек. Произойдет изменение начальной фазы этого одного единственного гармонического колебания на 90 градусов. И все. Никакого выделения квадратуры. Вектор по окружности переместится на 90 градусов. А мы помним, что длина этого вектора и есть амплитуда нашего гармонического колебания.

Это вы можете наблюдать в ортогональных каналах прибора Y и Х, ведь они как раз и совпадают с этими, виртуальной вертикальной, и реальной горизонтальной осями.

Так, стоп, а если в интронике эти же 2 ортогональных канала , для каждой из частот свои, откуда тогда, по-вашему, выделяется квадратура? Напоминаю, интроник = сигнум х 2.

Сообщение отредактировано sunseeker: Mar 22 2025, 23:47

[scandijinior]

Так, стоп, а если в интронике эти же 2 ортогональных канала , для каждой из частот свой, откуда тогда, по вашему, выделяется квадратура? Напоминаю, интроник = сигнум х 2.

Уже несколько раз сказал. Для этого и примонстрячены яйца, которые болтаются между катушкой и блоком.

Lvovich еще тот затейник был. Царство ему небесное. Он одно время на них знаки радиации наносил, для хохмы. Вы наверное этого не помните, или не знаете.

[sunseeker]

Уже несколько раз сказал. Для этого и примонстрячены яйца, которые болтаются между катушкой и блоком.

Lvovich еще тот затейник был. Царство ему небесное. Он одно время на них знаки радиации наносил, для хохмы.    Вы наверное этого не помните, или не знаете.

И все интроники остались в итоге с 1 яйцом И без выделения квадратуры

Анатолий, почему вы каждый раз хватаетесь за авторитет Виктора Олеговича как за спасительную соломинку?

А я ещё раз напомню, что это единственное "яйцо" , как вы его изволите называть, является у интроника дросселем последовательного контура НЧ и никакого отношения к квадратурной демодуляции в принципе иметь не может.