Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[крот.ру]

А это 99,9% поисковиков не надо. Многие не знают для чего настройки в приборе, и не страдают от этого.

Точно,,, страдание этот процесс хоть и приносит немного ( первые выходы ) , а потом всё по накатанной.....копай, копай, клонись к земле, копай-отдыхай.

[scandijinior]

А это 99,9% поисковиков не надо. Многие не знают для чего настройки в приборе, и не страдают от этого.

Я полагаю, что процент сильно занижен. Думающих поисковиков значительно больше.

Поэтому вернемся, как говорится, к нашим баранам.

Что мы имеем?

Две частоты в приборе под названием интроник. Например пару 2кГц и 14кГц.

Теперь следите за руками.

Делаем частоту 2кГц о п о р н о й

При взаимодействии с грунтом в процессе откачки. Мы получаем новое колебание с частотой 14 кГц (со своей фазой и амплитудой) в сигнальной обмотке катушки. Так? Естественно так.

Но у нас есть и колебание с частотой 14кц (со своей фазой и амплитудой) подаваемое с генератора на обмотку возбуждения. Так? Естественно так.

То есть, имеем два когерентных колебания с одной частотой. Отличных по фазе и амплитуде.

Происходит ли сложение интенсивностей этих колебаний? Нет не происходит. Следовательно имеет место быть интерференция.

Можем ли мы выделить квадрат амплитуды этих двух колебаний? Естественно можем.

Отлично! Имеем квадратуру для частоты 14кГц.

Теперь сделаем о п о р н о й частоту 14 кГц, а не 2 кГц.

И проведем ровно такие же манипуляции описанные выше с частотой 2кГц.

Отлично! Теперь мы имеем две квадратуры: частоты 2кГц и частоты 14кГц.

Осталось дело за малым.

В процессоре сделать вычитание из одной квадратуры, вычитание с коэффициентом другой квадратуры, что бы получился в результате сего действия ноль.

Бинго!
Грунт стал "прозрачным".

П.С. Если видите Профан Профаныча в приборных темах, гоните его.... добрый совет.

Сообщение отредактировано scandijinior: Mar 19 2025, 11:35

[gogench]

Мощно забродило в эту ночь.

Я же советовал - свежий воздух, побольше.

Ладно,тут и так, по моему, все понятно.

[scandijinior]

Клиент не просто туп.

Это уже какая то превосходная степень тупизны.

[gogench]

В игнор. С сумасшедшим общатся так себе ощущения.

[scandijinior]

Надеюсь теперь понятно, почему Lvovich заявлял, что одночастотные приборы работают по методу проекций.
И обзывал их "пищалками" (с).

Ведь ни чего другого мы не можем определить в них, кроме проекций на оси системы координат, заданной начальной фазой этого же колебания подаваемого с генератора на обмотку Тх.

И соответственно, поняли отличие от них приборов работающих с квадратурами. Где система координат задается начальной фазой колебания одной частоты, а квадратура выделяется для колебания другой частоты (отличной от задающей систему координат), или каждой из частот в спектре. Вспоминайте картинку с презентации

Сообщение отредактировано scandijinior: Mar 19 2025, 13:46

[Камелицкий]

Клиент не просто туп.

Это уже какая то превосходная степень тупизны.   

Сканди, подобными постами вы надеетесь "задавить" оппонента? Вам такое позволено здесь? "Профан.Профаныч" и т.д. . Ну оппонент же не переходит границы, не называет вас дебил дебилычем.Не согласны - аргументируйте. Но ваши "аргументы" основаны на уходе от прямого вопроса и перехода на хамство.
Есть древняя мудрая пословица - "Юпитер, ты сердишься, а значит ты неправ". Уж если вы здесь непререкаемый "Юпитер", так следите за своей речью. Вы переходите на откровенное хамство. Одного "авторитета", который оскорблял женщину, вроде осекли. Исправился.Хотелось бы , чтобы и вам уделили внимание, "образцам" вашей аргументации
Никто не отрицает ваши познания в области металлодетекции, но... поверьте,вы не приобретете сторонников, скатываясь на откровенное хамство. Не красит это вас. И подрывает заслуженно приобретенный авторитет на сайте.

Сообщение отредактировано Камелицкий: Mar 19 2025, 15:35

[pantei]

Я полагаю, что процент сильно занижен. Думающих поисковиков значительно больше.

Поэтому вернемся, как говорится, к нашим баранам.

Что мы имеем?

Две частоты в приборе под названием интроник. Например пару 2кГц и 14кГц.

Теперь следите за руками.

Делаем частоту 2кГц о п о р н о й

При взаимодействии с грунтом в процессе откачки. Мы получаем [b]новое колебание с частотой 14 кГц (со своей фазой и амплитудой) в сигнальной обмотке катушки. Так? Естественно так.  [/B]

Но у нас есть  и колебание с частотой 14кц (со своей фазой и амплитудой) подаваемое с генератора на обмотку возбуждения. Так? Естественно так. 

То есть, имеем два когерентных колебания с одной частотой. Отличных по фазе и амплитуде.

Происходит ли сложение интенсивностей этих колебаний? Нет не происходит. Следовательно имеет место быть интерференция.

Можем ли мы выделить квадрат амплитуды этих двух колебаний? Естественно можем. 

Отлично! Имеем квадратуру для частоты 14кГц.

Теперь сделаем о п о р н о й частоту 14 кГц, а не 2 кГц.

И проведем ровно такие же манипуляции описанные выше с частотой 2кГц.

Отлично! Теперь мы имеем две квадратуры: частоты 2кГц и частоты 14кГц. 

Осталось дело за малым. 

В процессоре сделать вычитание из одной квадратуры, вычитание с коэффициентом другой квадратуры, что бы получился в результате сего действия ноль.

Бинго!
Грунт стал "прозрачным".  в

П.С. Если видите Профан Профаныча в приборных темах, гоните его.... добрый совет.

Вот интересно, а при взаимодействии с монетой, в приёмной наверно в 100кГц колебания возникают

[scandijinior]

Вот интересно, а при взаимодействии с монетой, в приёмной наверно в 100кГц колебания возникают

Нет. Ровно та же частота остается. Меняется лишь фаза и амплитуда.

[pantei]

Почему с грунтом 14кГц?

[scandijinior]

Почему с грунтом 14кГц?

С грунтом все ровно также. При взаимодействии, частота сохраняется, меняются лишь фаза и амплитуда. В рассмотренном случае, для частот 14 кГц и 2 кГц. Они как были так и остаются.

[pantei]

При взаимодействии с грунтом в процессе откачки. Мы получаем [b]новое колебание с частотой 14 кГц

Вы же это писали

[scandijinior]

При взаимодействии с грунтом в процессе откачки. Мы получаем новое колебание с частотой 14 кГц

Вы же это писали

Мы имеем две частоты, в примере.

Колебание с частой 14 кГц с определенной фазой и амплитудой, относительно фазы частоты 2 кГц. В процессе откачки мы имеем колебание с той же частотой 14 кГц, но с другой фазой, и с другой амплитудой в сигнальном тракте, и опять таки, относительно фазы частоты 2 кГц.

Как и ровно наоборот. Принимаем за базовую частоту 14 кГц (определяющую систему координат). И относительно фазы частоты 14 кГц, имеем два колебания частотой 2 кГц, одно с генератора, другое из сигнального тракта.

Сообщение отредактировано scandijinior: Mar 19 2025, 16:40

[Золотая орда]

Надеюсь теперь понятно, почему Lvovich заявлял, что одночастотные приборы работают по методу проекций.
И обзывал их "пищалками" (с).  

Может Lvovich ошибался ?
"Пищалками" - ха-ха, полное непонимание металлодетекции, хотя детекторы работающие на более высоких частотах заслуживают данного слова.

Я влился в среду познания радиоэлектроники в области схемотохники МД недавно, всего каких-то 5 лет, за это время разобрался и исправил многие ошибки допущенные при разработке и изготовлению детекторов, а главное понял разработкой металлоискателей занимаются не совсем разумные люди - уж слишком много ошибок совершают.
Давайте разберёмся что лучше, одночастотный детектор с компенсацией грунта или детектор работающий на технологии Multi-IQ ?

Сообщение отредактировано Золотая орда: Mar 19 2025, 19:29

[scandijinior]

Чем выше мерность сигнала который можно рассматривать и анализировать, тем лучше. Мерность Multi-IQ больше чем у одно частотного прибора. Это касается и грунта, и целей, и проблемы не стабильности воздушного зазора между катушкой и грунтом.

[Mikel]

Может Lvovich ошибался ?
"Пищалками" - ха-ха, полное непонимание металлодетекции, хотя детекторы работающие на более высоких частотах заслуживают данного слова.

Я влился в среду познания радиоэлектроники в области схемотохники МД недавно, всего каких-то 5 лет,  за это время разобрался и исправил многие ошибки допущенные при разработке и изготовлению детекторов, а главное понял разработкой металлоискателей занимаются не совсем разумные люди - уж слишком много ошибок совершают.
Давайте разберёмся что лучше, одночастотный детектор с компенсацией грунта или детектор работающий на технологии Multi-IQ ?

С вашими познаниями в 5 лет, вас обязательно пригласят в XP

[Созерцатель]

С вашими познаниями в 5 лет,  вас обязательно пригласят в  XP

Почему в ХР?

[Золотая орда]

Чем выше мерность сигнала который можно рассматривать и анализировать, тем лучше. Мерность Multi-IQ больше чем у одно частотного прибора. Это касается и грунта, и целей, и проблемы не стабильности воздушного зазора между катушкой и грунтом.

Мерность в МД что у одночастотных, что у Multi-IQ одинакова - если конечно, детектор правильно спроектирован, компенсация грунта позволяет работать на любой почве, стабильность, при изменении воздушный зазор между катушкой и грунтом высочайшая, чувствительность к мелочи и глубину обнаружения на запредельном уровне, выделение цветного металла на замусоренных железом площадках отличное и т.д.
То есть Multi-IQ полностью проигрывают одночастотным резонансным детекторам имеющим компенсацию грунта .
Я ещё не говорю про разницу в цене - там вообще беда.

Сообщение отредактировано Золотая орда: Mar 20 2025, 04:58

[Mikel]

Мерность еще больше Q
Вот подняли настроение, молодцы продолжайте

[Yuran-vld]

В игнор.

Когда у него кончаются аргументы, он начинает хамить. От бессилия.