Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[deemon]

Какой аЦкий треш несет deemon...  

Хотя сам пытается на основании какой то своей модели взаимодействия (вопрос о ее физичности выведем за скобки), пытается решить систему уравнений(или уравнение), на основании изменения(измерения) параметра. 

Вот только у вас проблемка такая - вы ( как и предыдущие ораторы ) не можете меня опровергнуть ни по одному пункту .... очень конечно хочется , но ....

[scandijinior]

Вот только у вас проблемка такая - вы ( как и предыдущие ораторы ) не можете меня опровергнуть ни по одному пункту .... очень конечно хочется , но .... 

А чего вас опровергать...в вашем геоцентричном восприятии ...других мнений не существует.

Как например, с статикой, квазистатикой и не статикой....
Задачка.
Имеется розетка(220В), и 100 км(сто километров) провода после штепселя. В каком режиме, будет работать лапочка подключенная к концу провода.?

[Lvovich]

Вот только у вас проблемка такая - вы ( как и предыдущие ораторы ) не можете меня опровергнуть ни по одному пункту .... очень конечно хочется , но .... 

Для опровержения ,нужен предмет...
Отсутствие предмета доказывает ваша необходимость лезть в Википедию , что бы узнать ,что такое магнитная вязкость и что такое магнитные потери.
Пока это не узнать, схемотехника не нужна ... в 21 веке от слова «совсем».
Дмитрий , никак не пойму шо Ви все пыжитесь.

[канси]

А давайте поговорим за некомпланарные ДД и концентрические датчики. Будет ли и если будет то какой профит от таких датчиков подключаемых к популярным клюшкам
взамен традиционных, компланарных? Где обмотки ТХ, RХ (и СХ в случае концентриков)
лежат в одной плоскости и проносятся при сканирования над неровным, слабо магнитным и слабо электропроводным грунтом со всякой сильно магнитной хренью вроде ГК, ХК, мелкого железья всеми своими частями и зонами чувствительности на минимальном зазоре. Что если мы традиционный компланарный ДД-датчик изогнём относительно оси симметрии как книжку, на десяток-другой градусов? А обмотки концентрика, соответственно, сместим по оси конуса на несколько сантиметров?
..................................................
Появляется возможность несколько отодвинуть при сканировании от грунта те или иные части датчиков (центральную часть или периферию), в зависимости от того какой стороной датчик развёрнут к грунту. Причём это в принципе можно делать даже оперативно, по месту и под задачу.

[deemon]

Как например, с статикой, квазистатикой и не статикой....
Задачка.
Имеется розетка(220В), и 100 км(сто километров) провода после штепселя. В каком режиме, будет работать лапочка подключенная к концу провода.?

Ой , что это было ?

[Lvovich]

А давайте поговорим за некомпланарные ДД и концентрические датчики.  Будет ли и если будет то какой профит от таких датчиков подключаемых к популярным клюшкам
взамен традиционных, компланарных?  Где обмотки ТХ, RХ (и СХ в случае концентриков)
лежат в одной плоскости и проносятся при сканирования над неровным, слабо магнитным и слабо электропроводным грунтом со всякой сильно магнитной хренью вроде ГК, ХК, мелкого  железья всеми своими частями и зонами чувствительности на минимальном зазоре. Что если мы традиционный компланарный ДД-датчик изогнём относительно оси симметрии как книжку, на десяток-другой градусов?  А обмотки концентрика, соответственно, сместим по оси конуса на несколько сантиметров?
..................................................
Появляется возможность несколько отодвинуть при сканировании от грунта те или иные части датчиков (центральную часть или периферию), в зависимости от того какой стороной датчик развёрнут к грунту. Причём это в принципе можно делать даже оперативно, по месту и под задачу.

Володь , сколько в дд датчиков?

[scandijinior]

Ой , что это было ? 

Ваша тау цели...

[deemon]

Для опровержения    ,нужен предмет...
Отсутствие предмета доказывает ваша необходимость лезть в Википедию , что бы узнать ,что такое магнитная вязкость и что такое магнитные потери.
Пока это не узнать, схемотехника не нужна ... в 21 веке от слова «совсем».
Дмитрий , никак не пойму шо Ви все пыжитесь.

Да мне-то зачем пыжиться - чтобы доказывать очевидные вещи , что ли ?

Насчёт же схемотехники - ну вот , сами смотрите - даже не вникая в ваши "сверхценные секреты" , а читая только интернет , что мы видим ? Во-первых , вам в вашем Интронике уже один раз пришлось менять процессор , переделывать платы ... это уже косяк номер раз

Косяк номер два - вы любите катушки в резонансе , так ведь ? Но потом , очевидно после некоторых отзывов от тестеров - вы осознали некоторые проблемы с резонансными системами в условиях сильной минерализации грунта , верно ? И что там не так всё просто , не ?

Так вот , нормальные спецы такие вещи могут предвидеть заранее - чтобы потом не переделывать ... а вот "просто физики" и "математики-программисты" - у них уже сложнее всё идёт .

P.S. Кстати , вот помните ту серию опытов , где я показал преимущество датчика с внешней компенсацией ( mono coil IB ) против DD ? Я уж думал - ну может быть , теперь поймут суть вопроса "господа теоретики" ... но похоже ещё нет , не поняли пока . Так теперь , так как у меня есть корпуса от концентриков ( спасибо вам с товарищем Землеройком ) - скоро увидите "вторую серию марлезонского балета" - то же самое , только сравнение будет с концентрическим датчиком ... разница , по идее , там должна быть ещё больше ... ну как бы там ни было , скоро увидим на приборах . И кроме того старого уже варианта 2012 года - будут и два новых , которые ещё нигде не были опубликованы . Как в таких случаях говорят - coming soon ...

[канси]

Володь , сколько в дд датчиков?

? Датчик (катуха) считаем законченным изделием в количестве 1 штука.
Что там внутри, как оно работает, среднестатистическому юзверю и даже продвинутому
детектористу в общем-то должно быть фиолетово. Но развернуть датчик на 180 градусов
(если конструктивно крепление позволяет) по месту и под задачу он может легко.

[канси]

Да мне-то зачем пыжиться - чтобы доказывать очевидные вещи , что ли ? 

Насчёт же схемотехники - ну вот , сами смотрите - даже не вникая в ваши "сверхценные секреты" , а читая только интернет , что мы видим ? Во-первых , вам в вашем Интронике уже один раз пришлось менять процессор , переделывать платы ... это уже косяк номер раз 

Косяк номер два - вы любите катушки в резонансе , так ведь ? Но потом , очевидно после некоторых отзывов от тестеров - вы осознали некоторые проблемы с резонансными системами в условиях сильной минерализации грунта , верно ? И что там не так всё просто , не ? 

Так вот , нормальные спецы такие вещи могут предвидеть заранее - чтобы потом не переделывать ... а вот "просто физики" и "математики-программисты" - у них уже сложнее всё идёт  .

P.S. Кстати , вот помните ту серию опытов , где я показал преимущество датчика с внешней компенсацией ( mono coil IB ) против DD ? Я уж думал - ну может быть , теперь поймут суть вопроса "господа теоретики" ... но похоже ещё нет , не поняли пока . Так теперь , так как у меня есть корпуса от концентриков ( спасибо вам с товарищем Землеройком  ) - скоро увидите "вторую серию марлезонского балета" - то же самое , только сравнение будет с концентрическим датчиком ... разница , по идее , там должна быть ещё больше ... ну как бы там ни было , скоро увидим на приборах . И кроме того старого уже варианта 2012 года - будут и два новых , которые ещё нигде не были опубликованы . Как в таких случаях говорят - coming soon ... 

Вы сами себе противоречите своё кривое настольное поделие о четырёх обмотках настраиваемых ферритовым сердечником подключённое к осциллоскопу таки не довели до рабочего грунтового МД и не проверили "на вшивость" покамест "господин теоретик" у нас здесь Вы

[scandijinior]

Вы сами себе противоречите  своё кривое настольное поделие о четырёх обмотках настраиваемых ферритовым сердечником подключённое к осциллоскопу таки не довели до рабочего грунтового МД и не проверили "на вшивость"  покамест "господин теоретик" у нас здесь Вы 

Как в анекдоте...
"А ты в сексе спринтер или марафонец?
Я тот чувак, который стреляет из пистолета на старте." (с)

[Shon]

А давайте поговорим за некомпланарные ДД и концентрические датчики.  Будет ли и если будет то какой профит от таких датчиков подключаемых к популярным клюшкам
взамен традиционных, компланарных?  Где обмотки ТХ, RХ (и СХ в случае концентриков)
лежат в одной плоскости и проносятся при сканирования над неровным, слабо магнитным и слабо электропроводным грунтом со всякой сильно магнитной хренью вроде ГК, ХК, мелкого  железья всеми своими частями и зонами чувствительности на минимальном зазоре. Что если мы традиционный компланарный ДД-датчик изогнём относительно оси симметрии как книжку, на десяток-другой градусов?  А обмотки концентрика, соответственно, сместим по оси конуса на несколько сантиметров?
..................................................
Появляется возможность несколько отодвинуть при сканировании от грунта те или иные части датчиков (центральную часть или периферию), в зависимости от того какой стороной датчик развёрнут к грунту. Причём это в принципе можно делать даже оперативно, по месту и под задачу.

1. В "железе" на столе работает
2. Руки не дошли...

[scandijinior]

? Датчик (катуха)  считаем законченным изделием в количестве 1 штука. 

Не много не по теме...извиняюсь.

У тебя случаем не завалялась такая книженция....очень нужна.

"Лессово-ледовая формация Восточной Сибири в позднем плейстоцене и голоцене" монография Томирдиаро С.В.

[deemon]

А давайте поговорим за некомпланарные ДД и концентрические датчики.  Будет ли и если будет то какой профит от таких датчиков подключаемых к популярным клюшкам
взамен традиционных, компланарных?  Где обмотки ТХ, RХ (и СХ в случае концентриков)
лежат в одной плоскости и проносятся при сканирования над неровным, слабо магнитным и слабо электропроводным грунтом со всякой сильно магнитной хренью вроде ГК, ХК, мелкого  железья всеми своими частями и зонами чувствительности на минимальном зазоре. Что если мы традиционный компланарный ДД-датчик изогнём относительно оси симметрии как книжку, на десяток-другой градусов?  А обмотки концентрика, соответственно, сместим по оси конуса на несколько сантиметров?
..................................................
Появляется возможность несколько отодвинуть при сканировании от грунта те или иные части датчиков (центральную часть или периферию), в зависимости от того какой стороной датчик развёрнут к грунту. Причём это в принципе можно делать даже оперативно, по месту и под задачу.

Мне вот интересно - когда же до "господ теоретиков "наконец дойдёт - что например , для наилучшей чувствительности и подавления грунта рядом с катушкой ( и мусора ) - нужно не мусолить и перешивать "старые штаны" - концентрики и DD , а сделать уже наконец что-нибудь новое - например , датчик с внешним балансом ( и как вариант - гибрид его с концентриком ) ... притом ведь говорил же здесь об этом и не раз , правда поняли "не только лишь все"

[канси]

Не много не по теме...извиняюсь.

У тебя случаем не завалялась такая книженция....очень нужна.

"Лессово-ледовая формация Восточной Сибири в позднем плейстоцене и голоцене" монография Томирдиаро С.В.

Не, откуда у меня специальная литература по четвертичной геологии в бумажном виде а зачем, в библиотеке должна быть в бумажном виде по любому.

[канси]

Мне вот интересно - когда же до "господ теоретиков "наконец дойдёт - что например , для наилучшей чувствительности и подавления грунта рядом с катушкой ( и мусора ) - нужно не мусолить и перешивать "старые штаны" - концентрики и DD , а сделать уже наконец что-нибудь новое - например , датчик с внешним балансом ( и как вариант - гибрид его с концентриком ) ... притом ведь говорил же здесь об этом и не раз , правда поняли "не только лишь все"   

Господин теоретик у нас здесь только Вы все остальные - сугубые и матёрые практики. Вот я Вам как практик скажу, на кой буй мне Ваше кривое настольное поделие о четырёх обмотках с настройкой ферритовым и латунным сердечниками? сделайте законченное изделие и покажите в работе, если можете

[deemon]

Господин теоретик у нас здесь только Вы  все остальные - сугубые и матёрые практики. Вот я Вам как практик скажу, на кой буй мне Ваше кривое настольное поделие о четырёх обмотках с настройкой ферритовым и латунным сердечниками?  сделайте законченное изделие и покажите в работе, если можете 

... вот я и говорю - с этим тутошними господами учоными , хе-хе - можно прямо ставки делать и пари заключать , с какого раза до них дойдёт

[Иноходец]

Вы сами себе противоречите  своё кривое настольное поделие о четырёх обмотках настраиваемых ферритовым сердечником подключённое к осциллоскопу таки не довели до рабочего грунтового МД и не проверили "на вшивость"  покамест "господин теоретик" у нас здесь Вы 

канси, уважаемый, вот это ваше сообщение как раз из ряда, когда неуч критикует специалиста. Ну, не надо, это нелепо и некрасиво. Эксперимент показал полную несостоятельность ваших и Lvovich аргументов и понимания. Эксперимент полностью законченный, ничего добавлять не нужно.
Ваши датчики уже обсуждались много лет назад на мд4ю. Выигрыша по чутью точно не будет. Выигрыша в пространственной селективности двух металлических объектов тоже нет. Может быть небольшое снижение от влияния грунта, но лишь в некоторых схемах расположения обмоток. По сумме большой перспективы тоже не обнаружилось при анализе разных вариантов.

Сообщение отредактировано Иноходец: Feb 21 2020, 21:42

[Lvovich]

Мне вот интересно - когда же до "господ теоретиков "наконец дойдёт - что например , для наилучшей чувствительности и подавления грунта рядом с катушкой ( и мусора ) - нужно не мусолить и перешивать "старые штаны" - концентрики и DD , а сделать уже наконец что-нибудь новое - например , датчик с внешним балансом ( и как вариант - гибрид его с концентриком ) ... притом ведь говорил же здесь об этом и не раз , правда поняли "не только лишь все"   

Технологический троль

[канси]

... вот я и говорю - с этим тутошними господами учоными , хе-хе - можно прямо ставки делать и пари заключать , с какого раза до них дойдёт 

Вы покамест ещё ничего не показали ни чуйки на 5 коп СССР хотя бы на столе как у самого непотребного китайского живопыра за 30 бакинских рублей ни временнОй и механической стабильности, ни реакцию на грунт ГК и грунт ХК приличной сигнальности, вообще ничего. ЛьвовичЪ реально делает, новое слово в грунтовой металлодетекции, и показывает в работе. А Вы - мирдверьмяч обыкновенный, с черезмерно раздутым ЧСВ