Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[deemon]

Для полноты картинки нужен "диафильм" с имитатором укрывающей среды, как на него амплитуда соотносится...

Нет , не нужен . Это датчик металла , так ведь ? Ну так мне и важно знать , насколько хорошо он чувствует металл . А что касается "укрывающей среды" ... ну вы сами подумайте , каким образом импульсные металлоискатели , прямо со дня своего изобретения - справлялись с этой самой "средой" , работая на примитивной моно-катушке ? Схемотехнически всё это давится , обработкой сигнала ... да честно говоря , однородный грунт вообще не проблема , а вот если неоднородный - так там всё равно надо всё алгоритмами "выкручивать" , и 100% результат не гарантирован в любом случае ....

[SevRay]

А кстати , в каком патенте описан алгоритм ( то есть способ ) ? Есть ссылка ?

Даже не так, а слабо автору патента выложить описание алгоритма прямо здесь?

Или будет как обычно - не в коня корм, что в переводе означает, я знал, но забыл.... честно знал, истина где-то рядом !!!

Сообщение отредактировано SevRay: Nov 6 2019, 20:18

[Morcia]

А кстати , в каком патенте описан алгоритм ( то есть способ ) ? Есть ссылка ?

Там сложно разбиратся, но вроде здесь можно почитать:


https://patents.google.com/patent/RU2663250C1/ru

[Shon]

А может в этом методе амплитуда будет "по барабану" относится будет толька фаза....

Вы уже соавтор?

[SevRay]

Вы уже соавтор?

Ага, как только интроник допаяю.... он устроит аннигиляцию грунта в ноль, я сгребу все оставшиеся червонцы, и куплю себе чего нибудь от минилаб....

[Shon]

Нет , не нужен . Это датчик металла , так ведь ? Ну так мне и важно знать , насколько хорошо он чувствует металл . А что касается "укрывающей среды" ... ну вы сами подумайте , каким образом импульсные металлоискатели , прямо со дня своего изобретения - справлялись с этой самой "средой" , работая на примитивной моно-катушке ?  Схемотехнически всё это давится , обработкой сигнала ... да честно говоря , однородный грунт вообще не проблема , а вот если неоднородный - так там всё равно надо всё алгоритмами "выкручивать" , и 100% результат не гарантирован в любом случае .... 

Походу следующий сезон все будут с "Пиратом" + ваш датчик

[Землеройк]

Даже не так, а слабо автору патента выложить описание алгоритма прямо здесь?

Или будет как обычно - не в коня корм, что в переводе означает, я знал, но забыл.... честно знал, истина где-то рядом !!!

Так уже выложено.

Так КГ есть в патенте:

HF - k* LF =0

Не поняли ничего, бедненький? "Специалист" хренов.
В очередной раз облажался, как тогда, приняв патент Минелаба за описание метода Интроника, и назвав его "бредом".

А вот уважаемый Morcia понял суть сразу. Как думаете, Ветерок, почему так?

[Lvovich]

Там сложно разбиратся, но вроде здесь можно почитать:
https://patents.google.com/patent/RU2663250C1/ru

Да ,это малопонятные сухие слова патентного права.
Тут главное способ. Но в патенте мы не раскрываем дальнейшую обработку.... знать как. Что бы это все правильно работало в одном только датчике применено около 20 технологических приемов.

[scandijinior]

Даже не так, а слабо автору патента выложить описание алгоритма прямо здесь?

Или будет как обычно - не в коня корм, что в переводе означает, я знал, но забыл.... честно знал, истина где-то рядом !!!

Вы же сами выкладывали картинку от с проекциями. Чего тупите.
А дальше см. проекции на мнимую и действительную ось. Ежели довернуть фазу, проекция на мнимую равна 0, так как совпадает с "новой" осью( это БГ), но амплитуда полностью проецируется на эту ось( то и есть вектор-амплитуда). А теперь вариант КГ, полностью компенсируем, как проекции на мнимую, так и проекции на действительную, все вектор стал точкой.

[SevRay]

Походу следующий сезон все будут с  "Пиратом" + ваш датчик

Вот вам фото, 2-х плат "примитивного" импульсного МД, который работает исключительно с моно катушкой... похоже на пирата? Как вам интеграция элементной базы... Впечатляет?



Интроник - нервно курит в сторонке...

[SevRay]

Вы же сами выкладывали картинку от  с проекциями. Чего тупите.
А дальше см. проекции на мнимую и действительную ось. Ежели довернуть фазу, проекция на мнимую равна 0, так как совпадает с "новой" осью( это БГ), но амплитуда полностью проецируется на эту ось( то и есть вектор-амплитуда). А теперь вариант КГ, полностью компенсируем, как проекции на мнимую, так и проекции на действительную, все вектор стал точкой.

Вы автор патента? или оруженосец автора?
Нихрена не понятно, кроме того, что сегодня коней кормить не будут....)))

[SevRay]

А вот уважаемый Morcia понял суть сразу. Как думаете, Ветерок, почему так? 

С чего вы взяли, что Morcia понял суть?
Давайте его спросим...
Morcia вы суть поняли? в чем она?

[Morcia]

Да ,это малопонятные сухие слова патентного права.
Тут главное способ. Но в патенте мы не раскрываем дальнейшую обработку.... знать как. Что бы это все правильно работало в одном только датчике  применено около 20 технологических приемов.

Так для ознакомленые как работает принцип КГ достаточно, потом если кому то надо, пусть сами думают

Если точно понял, так:

делаем БГ чтоб при грунта было 0 реакции в обеых Y (HF/LF). Притом вектор ложится к Х (HF/LF). В этом случае, от грунта, имеем сигнал по обеым X но нечего нет по Y.


Делаем КГ. Например если HF-X имеем "10" а LF-X имеем "2", так к=5, и тогда 10-5*2 = 0.
И в конце имеем 0 реакции по всем каналам на грунт.

Сообщение отредактировано Morcia: Nov 6 2019, 20:51

[SevRay]

Так для ознакомленые как работает принцип КГ достаточно, потом если кому то надо, пусть сами думают 

Если точно понял, так:

делаем БГ чтоб при грунта было 0 реакции в обеых Y (HF/LF). Притом вектор ложится к Х (HF/LF). В этом случае, от грунта, имеем сигнал по обеым X но нечего нет по Y.
Делаем КГ. Например если HF-X имеем "10" а LF-X имеем "2", так к=5, и тогда 10-5*2 = 0.
И в конце имеем 0 реакции по всем каналам на грунт.

Все это круто, а теперь добавьте в расчет к сигналу от грунта сигнал от цели, о пересчитайте.... цель аннигилируется в ноль вместе с грунтом....

[Morcia]

Все это круто, а теперь добавьте в расчет к сигналу от грунта сигнал от цели, о пересчитайте.... цель аннигилируется в ноль вместе с грунтом....

Так будет ошибка вичетании, а это значит что есть металическая цель. По моим мнении КГ немчого режет сигнал по металлу, но толко частично.

[SevRay]

Так будет ошибка вичетании, а это значит что есть металическая цель. По моим мнении КГ немчого режет сигнал по металлу, но толко частично.

Хорошо давайте по порядку, определимся с исходниками, что такое HF и LF (High frequency low frequency) высокая низкая частота?, что такое К, почему к=5?

Сообщение отредактировано SevRay: Nov 6 2019, 21:15

[scandijinior]

Хорошо давайте по порядку, определимся с исходниками, что такое HF и LF высокая низкая частота?, что такое К, почему к=5?

Дык, вы соотношение видели, это вариативный коэф. для выполнении условия =0.

[SevRay]

Дык, вы соотношение видели, это вариативный коэф. для выполнении условия =0.

Из какого места вы высасываете, этот вариативный коэф, на практике?

[deemon]

Будьте  добры в микросекундах .... для Экв  гПх и эксп....

Иначе не возможно обьяснить вам разницу  в оценке сигналов стационарного и нестационарных процессов.

Вообще , справедливости ради тут надо заметить , что "критерий стационарности" соблюдается как для "синусоидального прибора" , так и для импульсного - в равной мере . То есть , они не отличаются именно по этому критерию ....

[scandijinior]

.... цель аннигилируется в ноль вместе с грунтом....

В параметрическом датчике от deemon....ежели поглядеть на годографы, комплексного сопротивления....грунта находящийся с паре см., а цель в 30-40 см. А потом пересчитать относительные соотношения... в сравнении с вариантом DD