Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[FoxPro]

.. В  невнятных минимальных условиях ... могёт выставить все что угодно ..

В том то все и дело, - по такой версии EQN при каждой отстройке выставлял бы рандомное значение из всего диапазона.
Но из контекста сообщения получается что значение было все время "+6"
Опять же, на каком то из буржуйских ресурсов давненько поднимали тематику отстройки от помех в N800, и было заключение что детектор оставит смещение нулевым, если уровень помех ниже некоторого уровня.
ps: Похоже что ответ на этот вопрос сможет дать только Серго

[SevRay]

Он на том собаку скушал , если ПОВАР нам не врет(с)
Ветерок как то подсдал. Не тот Ветерок...

Толку тут трусы на себе рвать, если вы основного не читаете - почему экв. при отстройки от помех выключает передатчик...

Отстройка +\- это все фигня просто смещение спектра передатчика, на уровень оптимального для приемника отношения, сигнал - шум.

Когда вы врубаете отстройку приемник сканирует все каналы, Определяет на каких каналах стоят палки помех, и перестраивается на канала свободные от помех.

Но вот в чем фигня - помеха не статична, она имеет тенденцию изменится во времени.
Поэтому вся эта отстройка ручная, как безалкогольное пиво.

Настоящая отстройка определенна программно, прибор в процессе работы так-же отслеживает все каналы на предмет помех и так-же производит коррекцию смещая каналы как передатчика и приемника, и соответственно подстраивая усиление для стабильной работы.

Уникальность Экв в том, что никакой другой МД не умеет (программно) оперативно изменять параметры передатчика и приемника (синхронизировано) для оптимизации работы.

Добавьте сюда определение что помеха от грунта и помеха эфирная это (для приемника) одно и то-же, и вы поймете всю гениальность принципа Мульти частотности.

[Lvovich]

Толку тут трусы на себе рвать, если вы основного не читаете - почему экв. при отстройки от помех выключает передатчик...

Отстройка +\- это все фигня просто смещение спектра передатчика, на уровень оптимального для приемника отношения, сигнал - шум.

Когда вы врубаете отстройку приемник сканирует все каналы, Определяет на каких каналах стоят палки помех, и перестраивается на канала свободные от помех.

Но вот в чем фигня - помеха не статична, она имеет тенденцию изменится во времени.
Поэтому вся эта отстройка ручная, как безалкогольное пиво.

Настоящая отстройка определенна программно, прибор в процессе работы так-же отслеживает все каналы на предмет помех и так-же производит коррекцию смещая каналы как передатчика  и приемника, и соответственно подстраивая усиление для стабильной работы.

Уникальность Экв в том, что никакой другой МД не умеет (программно) оперативно изменять параметры передатчика и приемника (синхронизировано) для оптимизации работы.

Добавьте сюда определение что помеха от грунта и помеха эфирная это (для приемника) одно и то-же, и вы поймете всю гениальность принципа Мульти частотности.

Ветерок , ну почитайте патент Стаматеску... потом поговорим.
Намекну.... там возбуждающий Т ЕСТОВЫЙ ( как бы ) сигнал подаётся в сигнал ную катушку . Естественно система возбуждения как таковая при этом не нужна.
Решение вынужденное .... более бюджетное. И правильное для 1000$. Для бедных.

[SevRay]

патент Стаматеску.... Патент-это частности, суть в деталях, которых нет ни в одном патенте.

Сообщение отредактировано SevRay: Aug 3 2019, 12:26

[Lvovich]

патент Стаматеску....

Понимаю...

[SevRay]

Понимаю... 

Знаете сколько патентованных решений в тойоте приусе? Весь автопром в жопе сидит не имея возможность повторить, или покупай или разрабатывай свое, что заведомо будет хуже оптимального, того, что уже разработано и запатентовано...
Ваш интроник - это именно тот вариант, который заведомо хуже...

[Lvovich]

Знаете сколько патентованных решений в тойоте приусе? Весь автопром в жопе сидит не имея возможность повторить, или покупай или разрабатывай свое, что заведомо будет хуже оптимального, того, что уже разработано и запатентовано...
Ваш интроник - это именно тот вариант, который заведомо хуже...

Ветерок , угомонитесь ... я в курсе «приусов» лично у меня этго говна в разных интерпретациях достаточно/ много...
В магистральной их идее лежит , как ни странно посыл одного болгарского изобретателя. Посыл достаточно банальный .., а уж как его обслужить процессорами .
Это называется: постановка задачи однозначно определяет метод ее решения....(с)
Тогда где оригинальность....
Кстати , ничего , что тоета выложила свои , как она считала , свои «оригинальные» закрытые Патенты.

Сообщение отредактировано Lvovich: Aug 3 2019, 13:17

[ЖукЗолотой]

В том то все и дело, - по такой версии EQN при каждой отстройке выставлял бы рандомное значение из всего диапазона.
Но из контекста сообщения получается что значение было все время "+6"
Опять же, на каком то из буржуйских ресурсов давненько поднимали тематику отстройки от помех в N800, и было заключение что детектор оставит смещение нулевым, если уровень помех ниже некоторого уровня.
ps: Похоже что ответ на этот вопрос сможет дать только Серго

он бы и выставлял рандомные. один раз нажал отстройку, увидел +6 и все как бы. сделал +9, Ветер раньше писал что так глубже. а че мне ее гонять на автомате ?. С ув. сильна небить тупой

Сообщение отредактировано ЖукЗолотой: Aug 3 2019, 13:32

[Lvovich]

он бы и выставлял рандомные. один раз нажал отстройку, увидел +6 и все как бы.  сделал +9, Ветер раньше писал что так глубже. че мне ее гонять..   С ув. сильна небить тупой

Процессор с алгоритмом они же ... что сказали то они и сделали . Что предопределяет ситуацию когда они чего то недопоняли ...чего непонятного?

[ЖукЗолотой]

Процессор с алгоритмом они же ... что сказали то они и сделали . Что предопределяет ситуацию когда они чего то недопоняли ...чего непонятного?

Виктор Олегович сколько раз было когда это недопоняли прыгать от минуса в плюс глубокий, а потом обратно. если бы три раза небыли на практике иногда три разных параметра тогда канеешно было бы понятно. И вообще у меня ручная отстройка от помех , скок считаю нужным стока и отстраиваю. С ув. сильна небить тупой

Сообщение отредактировано ЖукЗолотой: Aug 3 2019, 13:47

[SevRay]

Поднимите катушку вверх включите отстройку, посмотрите результат, затем прижмите катушку к грунту включите отстройку посмотрите значение, сравните значения...

[SevRay]

В магистральной их идее лежит , как ни странно посыл одного болгарского изобретателя. Посыл достаточно банальный .., а уж как его обслужить процессорами .

Не льстите болгарскому изобретателю... посыл прямой оцифровки и обработки аналоговых сигналов сейчас где только не лежит, начиная от мобильных телефонов заканчивая МП3 форматами. МЛ просто грамотно применили его в МД только и всего, респект им за то, что они это сделали первыми... и все остальные теперь отстали от поезда.

Вы даже сути не понимаете зачем они так делают...,
Следующий шаг в развитии технологии, это обратная связь по параметру, сигнал от цели - длительность импульса накачки...
В приборе вообще не будет такого понятия как частота. Напряженность эм поля будет меняться в зависимости от RX тем самым многократно увеличивая мерность сигнальную.

Сообщение отредактировано SevRay: Aug 3 2019, 14:36

[ЖукЗолотой]

Поднимите катушку вверх включите отстройку, посмотрите результат, затем прижмите катушку к грунту включите отстройку посмотрите значение, сравните значения...

но есть один нюанс. Боги в своей инструкции при ручном шумоподавлении дали указ держать катушку подальше от земли. И при автоматическом тоже.Несостыковочка однака,, С ув. сильна небить тупой

Сообщение отредактировано ЖукЗолотой: Aug 3 2019, 14:42

[SevRay]

но есть один нюанс. Боги в своей инструкции при ручном шумоподавлении дали указ держать катушку подальше от земли.Несостыковочка однака,, С ув. сильна небить тупой

Я в курсе, это усреднение для ЭМ помех, усреднение весьма приблизительное..., поэтому боги и рекомендуют делать процедуру чем чаще так лучше, или врубить автомат. А еще грамотнее работать там где нет помех, подальше от соседа с прибором.

[Lvovich]

Не льстите болгарскому изобретателю... посыл прямой оцифровки и обработки аналоговых сигналов сейчас где только не лежит, начиная от мобильных телефонов заканчивая МП3 форматами. МЛ просто грамотно применили его в МД только и всего, респект им за то, что они это сделали первыми... и все остальные теперь отстали от поезда.

Вы даже сути не понимаете зачем они так делают...,
Следующий шаг в развитии технологии, это обратная связь по параметру, сигнал от цели - длительность импульса накачки...
В приборе вообще не будет такого понятия как частота. Напряженность эм поля будет меняться в зависимости от RX тем самым многократно увеличивая мерность сигнальную.

Хорошо , хорошо, ( пациент) ,пусть будет по вашему.
Ветерок , чёт как то .....

[SevRay]

Хорошо , хорошо, ( пациент) ,пусть будет по вашему.
Ветерок , чёт как то .....

Да кто бы сомневался... эт вам не вихри на салфетке рисовать, тут без понятия цифровых алгоритмов обработки не прокатит.

Вы в курсе что это за форма сигнала?





Сообщение отредактировано SevRay: Aug 3 2019, 14:54

[ЖукЗолотой]

Я в курсе, это усреднение для ЭМ помех, усреднение весьма приблизительное..., поэтому боги и рекомендуют делать процедуру чем чаще так лучше, или врубить автомат. А еще грамотнее работать там где нет помех, подальше от соседа с прибором.

что значит врубить автомат? обьясните пожалуйста. С ув. сильна небить тупой

[SevRay]

что значит врубить автомат? обьясните пожалуйста. С ув. сильна небить тупой

Автотрекинг БГ - это и есть автомат для отслеживания и подавления помех, ЭМ в том числе.

[ЖукЗолотой]

Автотрекинг БГ - это и есть автомат для отслеживания и подавления помех, ЭМ в том числе.

чет в жизни пропустил. а чего лабы об этом не пишут? и цыферки отстройки не меняются при автотрекинге. С ув. сильна небить тупой

[SevRay]

чет в жизни пропустил. а чего лабы об этом не пишут? и цыферки отстройки не меняются при автотрекинге. С ув. сильна небить тупой

Слишком много циферок бы пришлось писать, экрана бы не хватило... прибор обрабытывает одновременно несколько каналов меняя для каждого канала значения в зависимости от уровня помех - сложная математика. Пользователю нафиг не надо знать все алгоритмы - иначе получится интроник. Пользователю нужен результат.