Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[SevRay]

Про вынужденные колебания почитайте...

Вы по эти колебания ?



Как бы даже чайнику понятно что в прямоугольном сигнале 5 кГц есть гармоники 1-3-2... 5-15-25...кГц, . А в синусе 5 кГц.... нет нихрена кроме 5 кГц.

Заметьте у каждой гармонике производной из прямоугольного сигнала своя фаза и амплитуда !!!
И вихревые токи в цели соответственно ее влияние на ВТП на синусе или меандре имеет разную мерность.
На синусе вихри наводятся только на частоте синуса, На меандре на частотах всех его составных гармоник. Соответственно обработка на порядок информативнее даже в сравнении 2-х синусов как в интронеке, или одного меандра с обработкой 3-х гармоник.

[Lvovich]

Оппоненты Игоря Юрьевича, господи, как же вы все здесь глупо выглядите .
Хотел подробно расписать почему, но передумал. Достаточно видеть сам процесс и его участников . Скажу коротко - он вас уже сделал.

Конечно сделал...
Как один из вариантов ... Программа «Ветерок» это такие... вихретоковые «Фиксики» для взрослых... аналог познавательных передач/ мультфильмов для детей

[Istra]

Конечно сделал...
Как один из вариантов ... Программа «Ветерок» это такие... вихретоковые «Фиксики»  для взрослых... аналог познавательных передач/ мультфильмов для детей 

Этими сопливыми детьми вы и выглядите. Когда "профессор", с пеной у рта, спорит с "первоклассником", при этом сыплет нелицеприятными эпитетами в адрес оппонента и явно выходит из себя, то тут - либо "профессор" ненастоящий, либо оппонент далеко не "тупит".

[Lvovich]

Вы по эти колебания ?



Как бы даже чайнику понятно что в прямоугольном сигнале 5 кГц есть гармоники 1-3-2... 5-15-25...кГц, . А в синусе 5 кГц.... нет нихрена кроме 5 кГц.

Заметьте у каждой гармонике производной из прямоугольного сигнала своя фаза и амплитуда !!!
И вихревые токи в цели соответственно ее влияние на ВТП на синусе или меандре  имеет разную мерность.
На синусе вихри наводятся только на частоте синуса, На меандре на частотах всех его составных гармоник. Соответственно обработка на порядок информативнее даже в сравнении 2-х синусов как в интронеке, или одного меандра с обработкой 3-х гармоник.

Да мы не против ... как бы

Сообщение отредактировано Lvovich: Jul 15 2019, 10:54

[SevRay]

Конечно сделал...
Как один из вариантов ... Программа «Ветерок» это такие... вихретоковые «Фиксики»  для взрослых... аналог познавательных передач/ мультфильмов для детей 

Знаете почему ни в одном техническом описании МД кроме АКА нет такого понятия как метод проекции...
Потому-что метода такого нет по сути....
Метод проекции это графическое представление 2-х величин, фазы - Х и амплитуды - У
В нормальных МД амплитуда У не измеряется, она вычисляется так-как является производной от Х
фазы... Поэтому пока вы будете продолжать курить метод проекции, никакого нормального МД у вас не получится.

Надеюсь вы не станете отрицать, что зная фазу в двух точках можно вычислить амплитуду с высокой точностью....

Если обработка в нормальных МД сделана для практических задач, обнаружение и идентификация, То у вас весь пар ушел в свисток (годограф)....

Сообщение отредактировано SevRay: Jul 15 2019, 10:59

[Lvovich]

Не так, «профессор». Метод проекции это понятие из теории вихрей , которые и которая применяются в детектировании металлов .... как небольшая частность.
Смотрите на вещи поширше.
Например, показания вихретокового микрозонда неплохо коррелируют с уровнем кислотности желудочного сока.

Сообщение отредактировано Lvovich: Jul 15 2019, 11:07

[SevRay]

Не так, «профессор». Метод проекции это понятие из теории вихрей , которые и которая применяются в детектировании металлов .... как небольшая частность.
Смотрите на вещи поширше.
Например, показания вихретокового микрозонда неплохо коррелируют с уровнем кислотности желудочного сока.

Тоерия - звучит гордо...

Токи Фуко возникают под действием изменяющегося во времени (переменного) магнитного поля и по физической природе ничем не отличаются от индукционных токов, возникающих в проводах и вторичных обмотках электрических трансформаторов.

Вот и вся теория... Откуда столько пафоса?


Теория вихрей - это само по себе частность... частность в частности.... это как отрывания ног у таракана, чтобы узнать где у него уши.



Сообщение отредактировано SevRay: Jul 15 2019, 11:28

[ЖукЗолотой]

Теория вихрей - это само по себе частность... частность в частности.... это как отрывания ног у таракана, чтобы узнать где у него уши.

SevRay , Вас конечно поддерживаю т.к надо нести просвещение в массы( или помочь пускай так но задуматься по теме) но это больше личное,,когдато на просьбу продать мне самый лучший в мире металлоискатель мне не трак или зозо продали, а сиг продали с набором катушек прд каждую монету...
Но скажите пожалуйста ,,что все должны умереть? Включая XP с дусями, фишер , болгары, турки, американцы ? Или сдохнуть должен один Львович который как Вы считаете с помощью костылей пытается вытянуть из этого старого и некрасивого как говно мамонта" эт про технологию" хоть чтото. Незнаю с помошью чего там математики, тестеров которые согласны подкапывать на штык( читаем дядюшку Фокуса) да пофигу чего. Так что все должны сдохнуть? У лабов вся эта красота запатентована небось по самое самое,, Ответьте пожалуйста? С ув. сильна небить тупой

Сообщение отредактировано ЖукЗолотой: Jul 15 2019, 11:42

[SevRay]

Никто не должен сдохнуть, но будущие за цифровыми импульсниками - в которых Львович не "рубит" совсем. Кто их первый сделает МЛ, Фишер или Вайс - тот и будет в лидерах.
АКА в эту сторону даже смотреть не хочет, по понятном причинам, Прямая цифровая обработка вне их понимания.

[scandijinior]

Тоерия - звучит гордо...

Токи Фуко возникают под действием изменяющегося во времени (переменного) магнитного поля и по физической природе ничем не отличаются от индукционных токов, возникающих в проводах и вторичных обмотках электрических трансформаторов.

Афигеть Неужели на втором году доперло...

Вы же сами писали такую аббревиатуру ВПТ- В( вихретоковый) П(преобразователь)
Это и есть датчик( катушка)- то есть ВПТ трансформаторного типа.

Про мерность чуть позже...это переварите..

[SevRay]

Афигеть    Неужели на втором году доперло...

Вы же сами писали такую аббревиатуру ВПТ- В( вихретоковый) П(преобразователь)
Это и есть датчик( катушка)- то есть ВПТ трансформаторного типа.

Про мерность чуть позже...это переварите..

Теория то в чем? Что под действием магнитного поля наводятся вихревые токи, и обратно аналогично. В чем интрига? Вы лучше переварите, что от разного переменного поля токи вихревые тоже разные...

Сообщение отредактировано SevRay: Jul 15 2019, 12:33

[Lvovich]

Ветерок , какая то тарабарщина пошла. Пару дней назад Вы выглядели лучше. У Вас все нормально?
А то как то .... Гарасимов В.Г. , Шкарлет Ю.М., Соболев, Сухоруков, Ферстер, Шкатов, Фастрицкий,Шатерников и многие другие признанные в мире ученые , внёсшие гигантский вклад в развитие магнитного , магнитоиндукционного и вихретокового методов .... зря старались?
Кстати , советская школа по Эм динамике признавалась лучшей в мире.

[SevRay]

Кстати , советская школа по Эм динамике признавалась лучшей в мире.

В каком году? в 1980... И много учеников той школы в строю...

[scandijinior]

Теория то в чем? Что под действием магнитного поля наводятся вихревые токи, и обратно аналогично. В чем интрига?

Естественно.

Вы лучше переварите, что от разного переменного поля токи вихревые тоже разные...

Чем разные?

[Lvovich]

В каком году? в 1980...   И много учеников той школы в строю... 

Не надо ... вопросом на вопрос . Просил же. Ответьте по Вашему пониманию роли теории... И вопрос ...
Магнитоиндукционный метод и вихретоковый .... взаимодействия ,есть ли разница? И в чем?

[SevRay]

Естественно.
Чем разные?

Параметрами.

[SevRay]

Не надо ... вопросом на вопрос . Просил же. Ответьте по Вашему пониманию роли теории... И вопрос ...
Магнитоиндукционный метод и вихретоковый ....  взаимодействия ,есть ли разница? И в чем?

Метод чего? Магнитная индукция возбуждает токи Фуко, (вихри - дурацкое определение) в проводниках поэтому это одно и то-же.

[scandijinior]

Параметрами.

Какими параметрами?
Как эти параметры будут влиять на энергетику созданного магнитного потока?

[Lvovich]

Метод чего? Магнитная индукция возбуждает токи Фуко, (вихри - дурацкое определение) в проводниках поэтому это одно и то-же.

Как чего? Метод взаимодействия с объектом... поиска , исследования... Вы же специалист.

[SevRay]

Какими параметрами?

Всеми

Как эти параметры будут влиять на энергетику созданного магнитного потока?

Будут менять энергетику.