Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[GarryPank]

А желёзки показаны как источник подбивов а не глюки на грунт.

Сообщение отредактировано GarryPank: Apr 12 2019, 12:49

[SevRay]

По поводу влияния других приборов работающих рядом на Эквинок, Сергей продемонстрировал, на тесте, что при выключении интроника, эквинокс не прозрел, глубины не добавил... Внешне все так и есть но не правильно. Надо было выключить оба прибора, затем включить эквинокс, и сделать при включении отстройку от помех грунта по новой, и после этого повторить тесть.
Поясню на примере,
1. Один из первых выходов с эквиноксом был в горы, ходили сначало в ущелье между гор, где нет связи мобильной, ЛЭП и прочих техногенных помех, Эквинокс был стабилен и глубок на максимальном усилении. После того как, поднялись из ущелья на вершину с которой видно долину с поселками, и появилась сотовая связь, чувствительность пришлось прикрутить прибор начал фантомить, и глубина даже на полной чувствительность уменьшилась.
2. На пляже три человека 2 с эквиноксами, в режиме пляж мульти, включили приборы отстроили, начали ходить я включаю третий прибор Фишер Ф44, расстояние между нами более 5 метров... у обоих экв, при поднесении катушки к земле интерференционная помеха... матюки в мою сторону.
Они начинают отстраивать, после отстройки, помеха уходит, но глубина меньше той чем когда мой прибор далеко или выключен.
3 Посмотрев как эквинокс отстраивается от помех, я увидел, процедура отстройки происходит с выключенным передатчиком.
Отсюда вывод
1 Отстройка от помех это коррекция причем не мгновенная а долговременная, прибор постоянно отслеживает уровень помех и на этом основании - коэффициентами подстраивает усиление АРУ и исключает спектр помех из расчетов использует гармоники в которые помеха не попадает.
Поэтому если прибор на тестах уже отстроился от помехи интроника, и вы выключив интроник не видите изменений (прибор не прозрел) это нормально, надо просто выключить и включить прибор, и сделать настройку заново, при отсутствии помехи и только затем провести тест.

Опять же вопрос насколько близки частоты двух рядом работающих МД... у фишера частота 7.6 и основная гармоника мульти экв. 7.68, практически глушилка...

[vyrus]

По поводу хреновой работы на морском пляже обычных резонансных МД - утверждение, по поводу глубина на копейку в грунте коллайдера и инроника - вопрос. Предпологаю что разница будет не принципиальная, а на пляже разницы вообще не будет, особенно если пляж галечный с фракцией гк, эквинокс от таких ГК отстаивается, резонансные МД нет.
Сравнительные тесты вы не выкладываете - по какой причине ?

И в первом и втором видео ,прибор лежал метрах в 10. Если этого мало,то это проблема Эквинокса.

[asgo]

По поводу влияния других приборов работающих рядом на Эквинок, Сергей продемонстрировал, на тесте, что при выключении интроника, эквинокс не прозрел, глубины не добавил... Внешне все так и есть но не правильно. Надо было выключить оба прибора, затем включить эквинокс, и сделать при включении отстройку от помех грунта по новой, и после этого повторить тесть.
Поясню на примере,
1. Один из первых выходов с эквиноксом был в горы, ходили сначало в ущелье между гор, где нет связи мобильной, ЛЭП и прочих техногенных помех, Эквинокс был стабилен и глубок на максимальном усилении. После того как, поднялись из ущелья на вершину с которой видно долину с поселками, и появилась сотовая связь, чувствительность пришлось прикрутить прибор начал фантомить, и глубина даже на полной чувствительность уменьшилась.
2. На пляже три человека 2 с эквиноксами, в режиме пляж мульти, включили приборы отстроили, начали ходить я включаю третий прибор Фишер Ф44, расстояние между нами более 5 метров... у обоих экв, при поднесении катушки к земле интерференционная помеха... матюки в мою сторону.
Они начинают отстраивать, после отстройки, помеха уходит, но глубина меньше той чем когда мой прибор далеко или выключен.
3 Посмотрев как эквинокс отстраивается от помех, я увидел, процедура отстройки происходит с выключенным передатчиком.
Отсюда вывод
1 Отстройка от помех это коррекция причем не мгновенная а долговременная, прибор постоянно отслеживает уровень помех и на этом основании - коэффициентами подстраивает усиление АРУ и исключает  спектр помех из расчетов использует гармоники в которые помеха не попадает.
Поэтому если прибор на тестах уже отстроился от помехи интроника, и вы выключив интроник не видите изменений (прибор не прозрел) это нормально, надо просто выключить и включить прибор, и сделать настройку заново, при отсутствии помехи и только затем провести тест.

Опять же вопрос насколько близки частоты двух рядом работающих МД... у фишера частота 7.6 и основная гармоника мульти экв. 7.68, практически глушилка...

Это прямая антиреклама Эквиноксу. Прибор для одиночек?

[SevRay]

Лично я думаю,что не мог,но червь сомнения...шибко глубоко копейку видит.

Тесть корректный, вы в учет берите, что энергетика поля интроника на порядок выше чем у эквинокса, и ХЗ на сколько станет глубже эквинокс, если в следующий модели
закачает тока в передатчик эквинокса столько, сколько в интронике.
Поэтому меня и интересует, тест Коллайдера (с энергетикой близкой к интронику) и эквинокса...
Если Колайдер покажет глубину на копейку на 10 см глубже чем эквинокс, то по сути Интроник и Коллайдер будут однотипными по поисковым характеристикам приборами.

[SevRay]

И в первом и втором видео ,прибор лежал метрах в 10. Если этого мало,то это проблема Эквинокса.

Это не проблема, когда о ней известно а особенность..

[Гил]

Тесть корректный, вы в учет берите, что энергетика поля интроника на порядок выше чем у эквинокса, и ХЗ на сколько станет глубже эквинокс, если в следующий модели 
закачает тока в передатчик эквинокса столько, сколько в интронике.
Поэтому меня и интересует, тест Коллайдера (с энергетикой близкой к интронику) и эквинокса...
Если Колайдер покажет глубину на копейку на 10 см глубже чем эквинокс, то по сути Интроник и Коллайдер будут однотипными по поисковым характеристикам приборами.

Вот и мне интересно:сколько там ампер-витков...

[vyrus]

Это не проблема, когда о ней известно а особенность..

Вообще хотелось бы увидеть видео с копалайдером и эквом с Вашим участием,где все по правильному. С включением и выключением.

[scandijinior]

Это прямая антиреклама Эквиноксу.  Прибор для одиночек? 

Не... Эт, проблемы чайника с ним.
Нуно, не на помехи "косить"( типа АРУ...какое-то) А поглядеть БГ в низинке и на верху. Обычное дело....просто он не рубит в энтом.

[scandijinior]

..... Кроме видео, я пол часа с ним потратил. Не рабочий он в этом лесу. Успокоить относительно - можно на глубинах, которые и в Поле 1 прекрасно достижимы.

Лучше бы время потратил для выяснения вопроса, что это за фигня такая...

Или ты накосячил.....или автомат БГ( что имеет место быть у ). Херь какая-то у тебя получилась...на Голде =30+ на Поле =17.
В ручную нуно было ...по звуку проверить( выставлять)..

[Lvovich]

Вот и мне интересно:сколько там ампер-витков...

С датчиком 5/40 потребление Интроника соизмеримо с Эквиноксом.От двух 18650 х 3500 прибор работает около 15 часов.
Ветерок , в следующий раз когда попытаетесь чего то ляпнуть ( это насчёт «на порядок») подумайте или посчитайте .
Но сегодня , должен отметить , Вы более конструктивны.

[Lvovich]

Лично я думаю,что не мог,но червь сомнения...шибко глубоко копейку видит.

Вот я ему и говорил .... все равно не поверят.

[Землеройк]

Тесть корректный, вы в учет берите, что энергетика поля интроника на порядок выше чем у эквинокса, и ХЗ на сколько станет глубже эквинокс, если в следующий модели 
закачает тока в передатчик эквинокса столько, сколько в интронике.
Поэтому меня и интересует, тест Коллайдера (с энергетикой близкой к интронику) и эквинокса...
Если Колайдер покажет глубину на копейку на 10 см глубже чем эквинокс, то по сути Интроник и Коллайдер будут однотипными по поисковым характеристикам приборами.

Для того, чтобы любому прибору стать "однотипным с Интроником", он должен работать на методе компенсации грунта, а не проекции. Для этого, он как минимум должен быть одновременно много частотным. А его разработчик должен будет купить патент на метод у Львовича, либо... изобрести ещё один новый метод, способный не терять глубину в присутствии сигнала грунта и с ростом силы этого сигнала.

[Гил]

С датчиком 5/40 потребление Интроника соизмеримо  с  Эквиноксом.От двух 18650  х 3500 прибор работает около 15 часов.
Ветерок , в следующий раз когда попытаетесь чего то ляпнуть ( это насчёт «на порядок») подумайте  или посчитайте .
Но сегодня , должен отметить , Вы более конструктивны.

Значит Интроник кушает примерно в два раза больше мощи,чем Е-ТРАК,и это
не считая резонанса...Плотность поля ого-го...А всё же - сколько ампер-витков?

[Землеройк]

Лучше бы время потратил для выяснения вопроса, что это за фигня такая...

Или ты накосячил.....или автомат БГ( что имеет место быть у  ). Херь какая-то у тебя получилась...на Голде =30+  на Поле =17.
В ручную нуно было ...по звуку проверить( выставлять)..

Толь, у Эква на один и тот же грунт, на разных программах разный БГ. Например на Поле 1 17, на Поле 2 41
На 30 в Голд самый тихий звук был "биением" на поднесение и отнесение.

[Гил]

Вот я ему и говорил .... все равно не поверят.

Правильно говорили - не верю...
Скоро начнутся весенние слёты - увидеть бы прибор на наших питерских грунтах.

[scandijinior]

Золотинки на том пляже из размываемых морем неогеновых (наиболее вероятно, плиоцен-четвертичных) отложений.  В них содержания металла ничтожны.  Но в волноприбойной зоне происходит естественное шлихование. Зёрна тяжёлых минералов включая золотинки  концентрируются в определённых местах.  Надо найти такое место и взять оттуда шлиховую пробу (два ведра).

Не... есть в Крыму, акромя Карадага, несколько интересных эффузивных не изверженных структур( ща на вскиду не вспомню названия), после поднятия они оказались выше дневной, вместе с зонами горячего контакта с вмещающими. Насколько помню в средней или верхней Юре это было. Дык, вот где речки возле них дорылись до этих выветрелых горячих контактов...тама можно намыть.

[Lvovich]

Для того, чтобы любому прибору стать "однотипным с Интроником", он должен работать на методе компенсации грунта, а не проекции. Для этого, он как минимум должен быть одновременно много частотным. А его разработчик должен будет купить патент на метод у Львовича, либо... изобрести ещё один новый метод, способный не терять глубину в присутствии сигнала грунта и с ростом силы этого сигнала.

Серёг, надо было сделать оперативные замеры чуйки по воздуху.... сразу после теста в земле.
Хотя цифры известны . 1кср.
Эквинокс на поле1, ус 25, ск1— 41 см
Грунт 33 .
Метод проекции, ептыть .

[scandijinior]

Толь, у Эква на один и тот же грунт, на разных программах разный БГ. Например на Поле 1 17, на Поле 2 41
На 30 в Голд самый тихий звук был "биением" на поднесение и отнесение.

Точняк. Чет, я запамятовал.... ..он же в первых и вторых режимах( а так же в голде) изменяет частоты.
Извеняй.

[Lvovich]

Значит Интроник кушает примерно в два раза больше мощи,чем Е-ТРАК,и это
не считая резонанса...Плотность поля ого-го...А всё же - сколько ампер-витков?

Не более 8 по НЧ. Значения тока амплитудные.