Чувствительность АСЕ 250, Поднятие чувствительности АСЕ 250

[sss]

Вопрос хоть и не в тему но к электронщикам.Что там с питанием а то прочёл что если остаёться два деления то ложники идут. Так ли это?

"Ложняки" появляются иногда при касании сухой травы, если выставлена полная чувствительность. Многие даже убирают 1-2 деления, потеря чувства практически не ощущается. Если у вас стоят аккумуляторы, то индикатор заряда баттарей будет сразу показывать -1 деление т.к. напряжение акб чуть ниже... При разряде баттарей - могут наблюдаться провалы звука и небольшое снижение глубины ( при последнем делении) - издержки схемотехники...

[vyuri]

"Ложняки" появляются иногда при касании сухой травы, если выставлена полная чувствительность. Многие даже убирают 1-2 деления, потеря чувства практически не ощущается. Если у вас стоят аккумуляторы, то индикатор заряда баттарей будет сразу показывать -1 деление т.к. напряжение акб чуть ниже... При разряде баттарей - могут наблюдаться провалы звука и небольшое снижение глубины ( при последнем делении) - издержки схемотехники...

С травой понятно.Статика или ещё что.Я хочу узнать про акамуляторы.Вставил заряженные, шкала полная через 20 мин ушло 1 деление ещё 20 второе осталось 2 а где-то читал что когда остаёться 2 МД начинает не точно обрабатывать.Вот и вопрос так или разговоры? Что там со стабилизацыей на сколько вольт.

[sss]

С травой понятно.Статика или ещё что.Я хочу узнать про акамуляторы.Вставил заряженные, шкала полная через 20 мин ушло 1 деление ещё 20 второе осталось 2 а где-то читал что когда остаёться 2 МД начинает не точно обрабатывать.Вот и вопрос так или разговоры? Что там со стабилизацыей на сколько вольт.

Вот эти фразы ... где-то читал.... и вносят сумятицу в умы.
Сам помню: иду ищу - сигналы разные проскакивают. Через некторое время тишина... Начинают мучить мысли : подсели акб, мд ничего не видит!
Ставлю другие - иду дальше вроде сигналы пошли!? Через какое-то время
снова тишина... потом сигналы Психосаматика! Возьмите с собой "эталон" (монетку какую) и при подозрении сверяйтесь!
Стабилизация в приборе нормальная: 8В, 4В
Могут конечно возникать всякие пакости - если контакты не очень или при использовании старых акб или смеси баттареек разных фирм и типов!
Бывает такое: один из элементов сел, напряжение он ещё кое-как даёт а вот нормальный ток дать не может. Получается - мд вроде включается, но работает не корректно!

[vyuri]

Читал здесь http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=4198&st=0
13 пост.

[анаконда]

Ошибайтесь. Напряжение на катушку можно вогнать и 30 и 300В. Всё зависит от ваших познаний в электронике....
Толку правда не будет! Подстроить прибор может быть и можно, если его действительно "усреднённо" настроили. Думаю в этом есть свой резон. Т.к.  есть некий допуск в изготовлении катушек и вряд-ли конкретный прибор настраивается на свою катушку... но увлекатся этим без определённых навыков не следует!
Если заниматься "усовершенствованием" данного МД - то зачем его вообще было покупать? Единственно полезное усовершенствование - это регулятор громкости.... Может проще было купить китайца!? Или сделать свою "идеальную" конструкцию и бескоенчно её совершенствовать!

Если честно , то надоело слушать песни про напряжение в катушке. Мои познания в электронике малость отличаются от ваших. Лично я от вас , нечего дельного не услышал , кроме сырой ссылки и кучи критики.
Я детально рассказал схемотехнику прибора ( в отличии от вас ) и привел пример как добиться усиления по передающему каскаду и что надо сделать в приемном блоке прибора. Это полностью отличается от того , что было в начале темы .Крутим подстроичник , а потом ищем его по схеме и зачем его поставили.
Теперь про катушки и запас. Мне лично сдается , что катушка 9х12 тоже входит в запас прибора , точне сказать в допуск .
Усовершенствование прибора дело ЛИЧНОЕ и не кто на это не толкает. Есть желание ,занимайтесь. У меня есть знакомый который годами совершенствует свой НЧ услитель. Что казалась бы казусом , да купи ты усилитель и забудь. Недавно был у него и вы знаете по звуку (усилитель) , даст много фору фабрично штамповоной технике.
Чуть не забыл .Не стоит развивать тут тему про китайца , я думаю что тема защитного бита в проце ,уже не раз обсуждалась и не путайте аналоговую часть с цифровой. Давайте не будем мешать мух с котлетами.
Будет дельное с раскладом по схемотехнике и обсуждением узлов прибора ,с удовольствием отвечу.

Сообщение отредактировано анаконда: Apr 11 2009, 16:01

[sss]

Если  честно ,  то надоело  слушать песни  про напряжение в  катушке. Мои познания  в электронике  малость отличаются от ваших. Лично я  от вас , нечего  дельного не услышал , кроме сырой ссылки  и кучи  критики.
Я детально  рассказал  схемотехнику прибора ( в  отличии от вас )  и  привел пример как  добиться  усиления  по  передающему каскаду  и что надо  сделать в  приемном блоке прибора. Это  полностью  отличается от того ,  что было в  начале  темы .Крутим  подстроичник , а  потом  ищем его по схеме и  зачем  его  поставили.
Теперь про катушки и запас. Мне  лично  сдается  , что катушка 9х12  тоже  входит в  запас  прибора , точне  сказать в  допуск .
Усовершенствование  прибора  дело ЛИЧНОЕ  и не кто на это не  толкает. Есть желание ,занимайтесь. У  меня есть знакомый который  годами  совершенствует  свой  НЧ  услитель. Что  казалась  бы  казусом , да  купи ты  усилитель и забудь. Недавно был  у  него и вы знаете  по  звуку (усилитель) , даст  много  фору фабрично  штамповоной  технике.
Чуть не забыл .Не  стоит  развивать тут  тему  про китайца ,  я думаю что тема защитного бита  в  проце ,уже  не раз  обсуждалась и не  путайте аналоговую  часть с  цифровой. Давайте не будем  мешать мух  с котлетами.
Будет  дельное с раскладом  по  схемотехнике и обсуждением  узлов  прибора ,с  удовольствием  отвечу.

Не хочу и не буду оспаривать ваши знания электроники.
А так же приводить сырые ссылки на сайт "начинающего" радиоэлектронщика Ивана Костина.... (который разработал несколько своих микропроцессорных мд с весьма не плохими ттх) и просто небрежно расписал схему аськи, что очень заметно по его тону.
Не стану коментировать ваши толкования работы мд на уровне УНЧстроения....и цветомузыки.
Даже там (в УНЧ) кроме мощьности есть: Kr, к.н.и, отношение сигнал/шум, скорость нарастания напряжения, коэффициент демпформирования и т.п. - что и определяет качество.
К сожалению металлодетекция это более широкое понятие, нежели поворот подстроечного резистора или увеличение выходного напряжения/мощьности и установки режекторных фильтров. И если вам интересна данная тема можете поискать в нете азы принципов IB мд.
АСЕ - прибор законченый и выжимка лишних 2-10 см. всякими подкручаваниями - может обернутся дополнительными фантомами. Почему иногда и убирают усиление.
А для беспроблемного пути - выбирают катушку большего диаметра или другой прибор. Хотя оба варианта достаточно дорогостоящие.

[анаконда]

Как я думал , нечего путевого. Я как раз против . что то крутить .Мне жаль , что вы так и не поняли, хотя по НЧ вы меня обошли.

Сообщение отредактировано анаконда: Apr 12 2009, 21:55

[анаконда]

Я просто малость в ступоре от ваших вопросов и мыслей. В ответ вам я приведу схему Volksturm Sm , где в выходном каскаде стоят два КТ817Г.У меня вопрос , а не лохонулись парни или не слышали про фантомы земли. Можете заменить на LM389, которая в подметки не годиться даже одному КТ817Г. В схеме Volksturm Sm его создатели пошли дальше ,они сделали КВАРЦЕВЫЙ ГЕНЕРАТОР, что далеко нет в многих приборах начального уровня. Не кто не спорит , что АСЕ-250 плохой прибор . ЛУЧШИЙ и ЛУЧШИЙ в ценовой политике. У него сделаны примитивные входные цепи , за то есть процессор ,который ведет обработку все сигналов , что далеко нет в каждом приборе начального уровня.
Теперь про ёрничество.
Да будет вам известно , что как работает система дискриминации не столь многим известно . Я просто привел пример на основе цветомузыки ,то есть показать как работает сам по себе процесс. У вас же кроме дешевых фраз , я нечего не услышал. Кстати , а где была ваша критика , с начала этой статьи и кто ее создал. Я так понимаю , что не судьба было поправить Ивана Костина , а может лучше привести пример его схемы , а потом отписать ....ну да небрежно отписал, что вполне понятно по вашему тону .
Я привел вам схему прибора Volksturm Sm, в котором мощность выходного каскада превышает во много АСЕ-250 . Мне интересно , что вы ответите .Только не несите байки про фантомы и китайский прибор..Надоело.

Сообщение отредактировано анаконда: Apr 12 2009, 21:58

Вложенные эскизы изображений

[КЕТМЕНЬ]

я извиняюсь .почему крутят хвост только гаррету, в минелабах подстроечники тоже наверно есть!

[Скарб]

С травой понятно.Статика или ещё что.Я хочу узнать про акамуляторы.Вставил заряженные, шкала полная через 20 мин ушло 1 деление ещё 20 второе осталось 2 а где-то читал что когда остаёться 2 МД начинает не точно обрабатывать.Вот и вопрос так или разговоры? Что там со стабилизацыей на сколько вольт.

Ну не знаю. Первое деление пропадает практически сразу, но с оставшимися тремя 2 дня отходил.

[GSL]

Все уже давно поняли что R48 о котором писалось вначале поста никакого отношения к амплиткде передатчика не имеет. Но как говорил Задорнов - "эксперимент не завершен". Хочу поставить все точки над И.
В воскресенье разобрал аппарат и провел комплексное исследование. Результат выкладываю. Применил как многие пластмассовую линейку для замеров. В эксперименте участвуют
1- золотое кольцо,
2- серебренная монета 3руб
3- 1 руб.монета
4 -железная скрепка
5 - кусок ферита для имитации минерализованной почвы ( на сайте МД4Ю так иногда делают)

Сообщение отредактировано GSL: Apr 13 2009, 13:08

Вложенные эскизы изображений

[GSL]

Результаты эксперимента в таблице


Сообщение отредактировано GSL: Apr 13 2009, 12:44

Вложенные эскизы изображений

[GSL]

Вообщем на самом деле этим переменником подстраивается работа дискриминатора. Из таблицы видно, что только при повороте "по часовой стрелке" на пол-оборота получается небольшой прирост по чувствительности.
Для себя я остановился на варианте + 1/4 оборота. В этом случае получается (в моем случае ) наилучшая дискриминация по серебру, у остальных мелаллов индикация типа металла не сильно зависит от положения движка переменника.
Это выражалось в том что изначально серебро показывало как бронзу последний квадрат. Чуть сдвинув подстроичник в + удалось выставить дискриминатор на середину шкалы "серебро".

Сообщение отредактировано GSL: Apr 13 2009, 13:07

[sss]

Вообщем на самом деле этим переменником подстраивается работа дискриминатора. Из таблицы видно, что только при повороте "по часовой стрелке" на пол-оборота получается небольшой прирост по чувствительности.
Для себя я остановился на варианте + 1/4  оборота. В этом случае получается (в моем случае ) наилучшая дискриминация по серебру,  у остальных мелаллов индикация типа металла не сильно зависит от положения движка переменника.
Это выражалось в том что изначально серебро показывало как бронзу последний квадрат. Чуть сдвинув  подстроичник в + удалось выставить дискриминатор на середину шкалы "серебро".

Т.е. вы сдвинули железо в лево?

[sss]

Я  просто малость  в  ступоре  от ваших  вопросов  и мыслей. В  ответ  вам  я приведу  схему Volksturm Sm , где  в  выходном каскаде  стоят  два КТ817Г.У  меня  вопрос , а не  лохонулись  парни или  не  слышали про  фантомы  земли.  Можете  заменить на  LM389,  которая  в  подметки не годиться  даже  одному КТ817Г. В схеме Volksturm Sm его создатели пошли дальше ,они  сделали  КВАРЦЕВЫЙ ГЕНЕРАТОР, что  далеко  нет  в  многих  приборах  начального  уровня. Не кто не  спорит ,  что АСЕ-250 плохой  прибор . ЛУЧШИЙ и ЛУЧШИЙ  в  ценовой  политике. У него  сделаны  примитивные  входные  цепи , за то есть процессор ,который  ведет  обработку все  сигналов ,  что далеко нет в  каждом  приборе  начального уровня.
Теперь  про ёрничество.
Да  будет  вам  известно ,  что  как  работает  система  дискриминации не  столь  многим  известно . Я  просто привел  пример на  основе  цветомузыки ,то есть показать как  работает  сам по  себе  процесс. У  вас же  кроме дешевых  фраз , я нечего не услышал. Кстати , а где  была ваша критика ,  с  начала  этой  статьи  и кто ее  создал. Я  так  понимаю ,  что не  судьба  было поправить  Ивана Костина  , а  может  лучше  привести пример его схемы , а потом  отписать ....ну  да небрежно отписал,  что вполне  понятно по  вашему  тону .
Я  привел  вам схему  прибора Volksturm Sm, в  котором  мощность  выходного  каскада превышает во много АСЕ-250 . Мне  интересно ,  что  вы ответите  .Только не несите  байки  про  фантомы  и китайский  прибор..Надоело.

Зачем мне вас критиковать? Поправляю ваши "не точности".
Надоело, конечно... но продолжим тему про "велосипед" Точнее про "народный велосипед" (Volksturm) ВЫ наверное специально выбрали модель "Sm" ибо только в ней применены КТ817Г КТ816Г по 25Вт ?!
Volksturm Sm
Улучшенный вариант Volksturm S, пока менее отработан, но обладает лучшими характеристиками. (примечание автора прибора....)
Такое схемотехническое решение, мне к сожалению не понятно....
В остальных схемах КТ315,КТ316, КТ3102,КТ3107 ~100мВТ Выводы?
КВАРЦЕВЫЙ ГЕНЕРАТОР - такое магическое словосочетание. Но увы, на данном этапе развития техники - банальность! Видимо у американцев часовые кварцы 32768Гц -страшный дефицит нужно отправить посылку дядюшке Чарли(Гаррету), дабы поставил в АСЕ450
А фантомов там, не будет если правильно регулировать! Два подстроечника чувство и порог. Порог ответственный за начальный уровень чувствительности и фантомы. Настраивать его придется переодически т.к. напряжение питания не стабилизировано и не предусмотрен балланс грунта - или загрублять, дабы не беспокоил.... Смысла "обсасывать" схему не вижу т.к. этому посвещены страницы авторского форума. (или вы до него не добрались?)

[анаконда]

Зачем мне вас критиковать? Поправляю ваши "не точности".
Надоело, конечно... но продолжим тему про "велосипед" Точнее про "народный велосипед" (Volksturm) ВЫ наверное специально выбрали модель "Sm" ибо только в ней применены  КТ817Г КТ816Г по 25Вт ?!
Volksturm Sm
Улучшенный вариант Volksturm S, пока менее отработан, но обладает лучшими характеристиками. (примечание автора прибора....)
Такое схемотехническое решение, мне к сожалению не понятно....
В остальных схемах КТ315,КТ316, КТ3102,КТ3107 ~100мВТ  Выводы?
КВАРЦЕВЫЙ ГЕНЕРАТОР - такое магическое словосочетание. Но увы, на данном этапе развития техники - банальность! Видимо у американцев часовые кварцы 32768Гц -страшный дефицит нужно отправить посылку дядюшке Чарли(Гаррету), дабы поставил в  АСЕ450 
А фантомов там, не будет если правильно регулировать! Два подстроечника чувство и порог. Порог ответственный за начальный уровень чувствительности и фантомы. Настраивать его придется переодически т.к. напряжение питания не стабилизировано и не предусмотрен балланс грунта - или загрублять, дабы не беспокоил.... Смысла "обсасывать" схему не вижу т.к. этому посвещены страницы авторского форума. (или вы до него не добрались?)

Я просто привел пример по Volksturm S.Не стоит утрировать по поводу 25 ватт . При всем желании КТ817Г при питании 12 вольт такую мощность не сделают. Мне понравилась ваша фраза по этому прибору. Такое схемотехническое решение, мне к сожалению не понятно....
Про кварцевй генератор. Дядюшка Чарли(Гаррет) создавал ширпотребовскую вещь , да и зачем . что то лепить серьезное в конструкцию за 200 баксов . По вашему все каврцевые генераторы давно в помойку , не советаю ...много техники встанет.
На конец то я услышал и дельное от ВАС.Два подстроечника чувство и порог. Если внимательно почитаете тему , я уже задевал эти вопросы.
На последок .Схему не обсасывают и детально изучают. Понимаю . что вам это не дано , так как вы пока приводите ссылки ,а не разбор узлов по схемотехнике .

[GSL]

Т.е. вы сдвинули железо в лево?

Индикация железа не поменялась. Остался первый квадрат. А серебро переместилось туда где и должно было быть. Дискриминация стала как бы острее. А вот если переменник выкрутить до конца по часовой стрелке, то железо смещается вправо на одно деление и немного увеличивается общая чувствительность на все металлы.

[Egor]

К сожалению полевые испытания подтвердили полный провал данной теории.
На воздухе чувствительность действительно возрастает(крутил по часовой стрелке) но в поле резко ухудшилась отстройка от грунта,появилась куча ложных сигналов,а в случае истинной цели сигнал стал очень размытым и нетипичным,цель трудно локализуетися. Кроме того,прибор стал реагировать на камни.Поворот резистора назад все прекратил.

[BSS]

Уважаемые электронщики!скажите пожалуйста сможет АСЕ долго работать от 7вольт 5акамуляторов.2 часа работала нормально но один из 5 акамуляторов был убитый его хватило на 2часа.потом замерил напругу на заряженом акамуляторе она оказалась 1.4в и я побоялся что она сгорит. А жаба всевремя давит что на 2делениях что-то не увидеш

[vyuri]

К сожалению полевые испытания подтвердили полный провал данной теории.
На воздухе чувствительность действительно возрастает(крутил по часовой стрелке) но в поле резко ухудшилась отстройка от грунта,появилась куча ложных сигналов,а в случае истинной цели сигнал стал очень размытым и нетипичным,цель трудно локализуетися. Кроме того,прибор стал реагировать на камни.Поворот резистора назад все прекратил.

Да какой же это провал этого и следовало ожидать,ведь чутьё поднелось вот всё и полезло.Ведь с максимальным чутьём практически пользоваться невозможно, постоянные ложняки,то травинка сухая то ещё что-то не то.Одно а то и два деления
приходиться уберать. При включении по зоводским минус два деления, это ведь не зря.Но иногда на грани цепляния можно и полную чуйку выставить.Так что это
тоже результат, хоть хотелось и большего.