Мистика и паранормальное., Случаи на копе и в жизни.

[Kostian]

Да какие бы они не были, предки курицы, не были курицами! Всë! Например, генетика. Берутся два разных вида и получается... Что? Другой вид! Это по-простому.

[scandijinior]

Да какие бы они не были, предки курицы, не были курицами! Всë!  Например, генетика. Берутся два разных вида и получается... Что? Другой вид! Это по-простому. 

Нет не получается. Получается гибрид. Как мы уже обсуждали выше (про цыплят бройлеров). В первом поколении произойдет расщепление. То есть, это особи без видовой принадлежности независимо от того могут они давать потомство или нет.

[Друг Горыни]

Птицы отделились от ветви динозавров намного раньше, чем это сделали дальние предки млекопитающих. Это вообще не подлежит сомнению.

Вы пытаетесь судить с точки зрения эволюции по Ч. Дарвину.

Я пытался до вас донести эту ситуацию с точки зрения инволюции. Вижу, бессмысленно.
Далее, извините, неинтересно.

[scandijinior]

Вы пытаетесь судить с точки зрения эволюции по Ч. Дарвину.

Я пытался до вас донести эту ситуацию с точки зрения инволюции. Вижу, бессмысленно.
Далее, извините, неинтересно.

А вот это правильно...я на такую фигню не поведусь.

Я сейчас смотрю кому в этом году присвоят "почетное звание академика врал" за 2023 год. Клесову(за его генеалогию) или Лозе (за плоскую Землю). Пока идет голосование.

П.С. креационисту Вертьянову дали. Я за Клесова голосовал.

Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 18 2024, 00:55

[Фёдор Сан]

Мыслите в корень, но, имхо, возможно, чуть ошибаетесь.
А что если животные, всё их разнообразие именно от человеческих особей и по их образу и подобию?

А как вы то себе представляете ? От сложного к простому ?А откуда тогда взялся человек ?Если все произошло от него. Эволюция наоборот шла от простого к сложному.Только конечно эволюции помогали. Если бы сразу был создан человек, у него не было бы выбора как жить .А так он может считать себя атеистом или верить в эволюцию, или в Создателя.Или еще во все что хочет.А так у него есть свободный выбор в поступках .
Платон говорил что обезьяны это выродившиеся люди.Но представить что все произошло от человека не реально, это только шумеры создавали похожие теории в мифах о Мордуке и его бабушке.Вообще в человеке заключены колосальные силы, но они от нас закрыты.Что бы дел не натворили.Только у святых открываются.Поэтому мозг большой, но никто не знает для чего нам столько клеток,мы их используем только 5 процентов.Открыть способности не получится,но или очень слабо,кто лезет через черный ход к скрытым способностям заканчивает плохо, например йоги ,достигшие высокого уровня ,не доживали до 40 лет и умирали в муках.Участь экстросенсов тоже не завидна.А Кашпировский это колдун , причем низкого уровня.Специально обучался,или любитель,не знаю.В лекциях он сам цитировал книжки по черной магии.До антихриста ему далеко.Но какие-то способности могут быть от природы, знал таких.Это просходит не зависимо от людей.И способности могут даваться, например талант хирурга или ученого. Но талант так же может и забраться.Гений Пушкина поведал нам про разбитое корыто.Так что человек по своей природе мало принадлежит к миру животных.

Сообщение отредактировано Фёдор Сан: Feb 18 2024, 01:03

[scandijinior]

А как вы то себе представляете ? От сложного к простому ?А откуда тогда взялся человек ?Если все произошло от него. Эволюция наоборот шла от простого к сложному.Только конечно эволюции помогали. Если бы сразу был создан человек, у него не было бы выбора как жить .А так он может считать себя атеистом или верить в эволюцию, или в Создателя.Или еще во все что хочет.А так у него есть свободный выбор в поступках .
    Платон говорил что обезьяны это выродившиеся люди.Но представить что все произошло от человека не реально, это только шумеры создавали похожие теории в мифах о Мордуке и его бабушке.Вообще в человеке заключены колосальные  силы, но они от нас закрыты.Что бы дел не натворили.Только у святых открываются.Поэтому мозг большой, но никто не знает для чего нам столько клеток,мы их используем только 5 процентов.Открыть способности не получится,но или очень слабо,кто лезет через черный ход к скрытым способностям заканчивает плохо, например йоги ,достигшие высокого уровня ,не доживали до 40 лет и умирали в муках.Участь экстросенсов тоже не завидна.А Кашпировский это колдун , причем низкого уровня.Специально обучался,или любитель,не знаю.В лекциях он сам цитировал книжки по черной магии.До антихриста ему далеко.Но какие-то способности могут быть от природы, знал таких.Это просходит не зависимо от людей.И способности могут даваться, например талант хирурга или ученого. Но талант так же может и забраться.Гений Пушкина поведал нам про разбитое корыто.Так что человек по своей природе мало принадлежит к миру животных.

Кратко...
Не ведомым образом человек попадал в начало, то одной, то другой геологической эры.

Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 18 2024, 01:13

[Фёдор Сан]

Кратко...
Не ведомым образом человек попадал в начало, то одной, то другой геологической эры.

Не , в путешествия не верю .Разве можно претположить что пару сотен тысяч лет назад жил другой народ, древние терриконы ,например, от его разработок. А после этот народ исчез.Может поубивали друг друга.
Это еще можно допустить.А порталы про которые рассказывает Бурковский это скорее порталы в ад.Порталы во времени это фантастика.Не факт еще что это были вообще люди , бесы могут являться в образе людей и иметь плотное тело ,у Игнатия Брянчанинова есть рассуждения на эту тему,все таки это падшие ангелы,сила у них осталась, только злая.Поэтому могут и матерелиазовать что-нибудь , или перенести с места на место.Есть рассказы, в церковных преданиях,что являлись некие колесницы, люди в них садились и разбивались, когда колесница рассыпалась на высоте.Такой черный юмор.
Нужно помнить что дьявол это лгун и убийца,и не выполняет свои обещания, если предложит какое-нибудь путешествие в о времени,например являясь под видом древней женщины, то скорее всего этого человека никто больше не увидит.Интересно, что рассказах алкоголиков иногда встречались рассказы о путешествии в пространстве, но это скорее всего галлюцинации от разрушенного мозга.

Сообщение отредактировано Фёдор Сан: Feb 18 2024, 12:02

[Друг Горыни]

А как вы то себе представляете ? От сложного к простому ?А откуда тогда взялся человек ?Если все произошло от него. Эволюция наоборот шла от простого к сложному.Только конечно эволюции помогали. Если бы сразу был создан человек, у него не было бы выбора как жить .А так он может считать себя атеистом или верить в эволюцию, или в Создателя.Или еще во все что хочет.А так у него есть свободный выбор в поступках .
    Платон говорил что обезьяны это выродившиеся люди.Но представить что все произошло от человека не реально, это только шумеры создавали похожие теории в мифах о Мордуке и его бабушке...

Именно. От сложного к простому. Физический и природный процесс деградации.
Можно не принимать это за истину, а рассматривать как один из возможных вариантов развития жизни.
Если кратко. Феномен Маугли:
Человеческий ребенок из обычной семьи попадает в сложные природные условия и воспитывается животными или без них. Ни о каком развитии в данном моменте речи не идёт. Только процесс деградации. Если таких детей было много и они могли дожить до полового созревания, соответственно у них получалось потомство с некоторыми приобретёнными для данных условий положительными признаками. В холодном климате и отсутствии одежды - это, например, более сильный волосяной или шерстяной покров. Так что, возможно Платон и не ошибался.
Если жили возле водоёмов и приходилось много плавать и нырять за кормом - например, более развитые лёгкие или перепонки между пальцев.
Это всё, конечно, не сразу - во втором поколении, а чуть дальше - в последующих.
А затем бывшие люди-Маугли эволюционировали (деградировали) в другой класс животных.
Ещё раз повторю - далеко не факт, что данный вариант развития жизни является истинным, просто как гипотеза.

Ну а человек взялся промыслом Божьим.
Или если верить НТВ - с других планет. Тут как кому удобнее верить.

[scandijinior]

Именно. От сложного к простому. Физический и природный процесс деградации.
Можно не принимать это за истину, а рассматривать как один из возможных вариантов развития жизни.
Если кратко. Феномен Маугли:
Человеческий ребенок из обычной семьи попадает в сложные природные условия и воспитывается животными или без них. Ни о каком развитии в данном моменте речи не идёт. Только процесс деградации. Если таких детей было много и они могли дожить до полового созревания, соответственно у них получалось потомство с некоторыми приобретёнными для данных условий положительными признаками. В холодном климате и отсутствии одежды - это, например, более сильный волосяной или шерстяной покров. Так что, возможно Платон и не ошибался.
Если жили возле водоёмов и приходилось много плавать и нырять за кормом - например, более развитые лёгкие или перепонки между пальцев.
Это всё, конечно, не сразу - во втором поколении, а чуть дальше - в последующих.
А затем бывшие люди-Маугли эволюционировали (деградировали) в другой класс животных. 
Ещё раз повторю - далеко не факт, что данный вариант развития жизни является истинным, просто как гипотеза.

Ну а человек взялся промыслом Божьим.
Или если верить НТВ - с других планет. Тут как кому удобнее верить. 

Это все конечно хорошо. Для научно фантастического рассказа покатит.

Но вот, незадача. Например в меловом периоде (расцвет разнообразнейших форм динозавров) большая часть суши, которую мы видим сейчас, находилась под водой. Согласитесь, как то не сподручно, детЁнкам человека оказаться, вот прям сразу, в воде и под водой.

Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 18 2024, 16:43

[Рублёв Сергей]

Это все конечно хорошо.   Для научно фантастического рассказа покатит.

Но вот, незадача.   Например в меловом периоде (расцвет разнообразнейших форм динозавров) большая часть суши, которую мы видим сейчас, находилась под водой. Согласитесь, как то не сподручно, детЁнкам человека оказаться, вот прям сразу, в воде и под водой.

Почему же, для фантастических?
Очень интересная мысль.
Как вариант подходит для объяснения дельфинов.
Их мозг очень сложно устроен, как и остальной организм, который является своего рода совершенством для обитания в воде...по подобию организма человека на суше.

А то, что с других планет Солнечной системы пришёл человек...- это вряд ли.
Потому как при освоении Космоса, который он должен был бы покорять несколько сотен лет, на орбите этих планет должно было бы остаться много мусора после этой деятельности.
Как сейчас на орбите Земли.
Этот мусор может быть на орбите миллионы лет в неизменном состоянии, как искусственные спутники.

Про иные цивилизации на планете Земля на основе раннего совершенного человека должны говорить каменные памятники, бытовуха и пр. каменные артефакты в самых первых периодах зарождения жизни на земле.
Потому как это единственный материал, которому нипочём сотни тысяч и миллионы лет и он остаётся неизменным в отличии от металлов и пр. материалов жизнедеятельности.

[Рублёв Сергей]

Но в случае с китообразными и дельфинами есть ещё интересный момент.
Чтобы обитать в морской солёной воде и пить её, необходимы своеобразные почки.
И чтобы млекопитающие живущие на суше перестроили свои почки при переходе в солёную воду...это очень сложный и даже фантастический процесс.

[scandijinior]

Почему же, для фантастических?
Очень интересная мысль.
Как вариант подходит для объяснения дельфинов.
Их мозг очень сложно устроен, как и остальной организм, который является своего рода совершенством для обитания в воде...по подобию организма человека на суше.

.....

Не, не катит.

К тому же как то и обидно... ведь дельфины от парнокопытных. правда без рогих...

[Рублёв Сергей]

Не, не катит. 

К тому же как то и обидно...   ведь дельфины от парнокопытных.   правда без рогих...

Почему от парнокопытных?
Мне больше нравится вариант от тюленей.

[scandijinior]

Почему от парнокопытных?
Мне больше нравится вариант от тюленей. 

Дык, накопали много разного, за последние пару десятилетий. Раньше считали, что от мезонихид. Оказалось, что нет...тож не катит по генетике.... значительно ближе к парнокопытным. Предки разделились мезонихидами чутка по раньше.

П.С. Кстати, самый близкий из ныне живущих сухопутных родственичков- это свиньи. Во как крутануло..

Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 18 2024, 17:37

[Рублёв Сергей]

Дык, накопали много разного, за последние пару десятилетий. Раньше считали, что от мезонихид. Оказалось, что нет...тож не катит по генетике.... значительно ближе к парнокопытным. Предки разделились мезонихидами чутка по раньше.

П.С. Кстати, самый близкий из ныне живущих сухопутных родственичков- это свиньи. Во как крутануло..

Парадокс в том, что у китообразных намешано понемногу от всех видов.
И каждый раз этот список расширяется.
Как и список гипотез.

[Фёдор Сан]

Именно. От сложного к простому. Физический и природный процесс деградации.
Можно не принимать это за истину, а рассматривать как один из возможных вариантов развития жизни.
Если кратко. Феномен Маугли:
Человеческий ребенок из обычной семьи попадает в сложные природные условия и воспитывается животными или без них. Ни о каком развитии в данном моменте речи не идёт. Только процесс деградации. Если таких детей было много и они могли дожить до полового созревания, соответственно у них получалось потомство с некоторыми приобретёнными для данных условий положительными признаками. В холодном климате и отсутствии одежды - это, например, более сильный волосяной или шерстяной покров. Так что, возможно Платон и не ошибался.
Если жили возле водоёмов и приходилось много плавать и нырять за кормом - например, более развитые лёгкие или перепонки между пальцев.
Это всё, конечно, не сразу - во втором поколении, а чуть дальше - в последующих.
А затем бывшие люди-Маугли эволюционировали (деградировали) в другой класс животных. 
Ещё раз повторю - далеко не факт, что данный вариант развития жизни является истинным, просто как гипотеза.

Ну а человек взялся промыслом Божьим.
Или если верить НТВ - с других планет. Тут как кому удобнее верить. 

Не , человек появился как хозяин природы, с задачей выращивать сады и быть покровителем всего живого мира.Венец творения. А превратились в разрушителя.А на самом деле животные похожи на людей, кошки и собаки думают ,и поступают как дети 5-6 лет.Думаю что человек должен был стать ангелом хранителем для природы.И как бы с животными имеем общих предков.Короче по Библии , человек появился позже животных, а то что ему дали дать имена для животных говорит о том что было врожденное знание о свойствах животных и дать имя мог только старший младшему , или хозяин рабу условно.Претполагаю что Адам мог получать информацию по информационному каналу.Мог оказаться силой мысли в любой точке пространства,кстати возвращающиеся после клинической смерти так и описывали: где захотел быть, там и оказался, вспомнил и мгновенно на том месте. А Адам умел так делать в теле. Была знакомая, которая могла увидеть человека в том месте, где тот сейчас находится.Например.Говорила мне, что сейчас ее внук летит в самолете и общается с человеком ,сидящим в соседнем кресле и даже могла слышать разговор.У нее дед был священником , это так, для информации.
Если посмотреть на рассказы о святых, они могли знать и прошлое и настоящее и будущее , причем мгновенно. Это как раз и говорит о том, что человек создан по образу понятно Кого.

Сообщение отредактировано Фёдор Сан: Feb 18 2024, 20:58

[Друг Горыни]

Не , человек появился как хозяин природы, с задачей выращивать сады и быть покровителем всего живого мира.Венец творения. А превратились  в разрушителя.А на самом деле животные  похожи на людей, кошки и собаки думают ,и поступают как дети 5-6 лет.Думаю что человек должен был стать ангелом хранителем для природы.И как бы с животными имеем общих предков.Короче по Библии , человек появился позже животных...

А что в Библии про динозавров пишут? Откуда их выводят?
Про общих предков людей и идущих от них же животных тоже соглашусь.

[scandijinior]

А что в Библии про динозавров пишут? Откуда их выводят?

Ничего не пишут. Но современные креационисты очень забавно к потопу выруливают.

См. выше. Как раз за это, и присудили ежегодный приз академии врунических наук.... почетное звание "академик врал на раене"

[Фёдор Сан]

А что в Библии про динозавров пишут? Откуда их выводят?
Про общих предков людей и идущих от них же животных тоже соглашусь.

Ветхий Завет писался простым языком для не образованного народа. Там только факты и некоторые описания.История их страны с важными событиями.Именно из-за этого евреи и понадобились.Не из-за того что самые лучшие,а из-за того что смогли сохранить историю и предания.Не надо думать что там информация для посвященных."И тогда он пошел и взял в руки металлоискатель . И попались ему две монеты 18 века и одна девятнадцатого.И было шесть часов утра.В то время шел по полю прохожий и увидел он ,что первый копатель ищет не правильно, и сказал ему об этом"
Другое дело,что когда мы читаем книгу абсолютно любого автора,то общаемся с ним.Испытываем те же эмоции.Если читаем книги святых, то душою касаемся этих святых. Поэтому чтение Евангеля важно по причине общения с людьми их написавшими и общению с Богом,душою прикасаемся Его и получаем утешение.Поэтому меняемся.Апостол Павел был ученым ,можно для сравнеия посмотреть его сочинения.Бывают книги,которые открываешь и тут же хочется закрыть,или открываешь и начинает болеть голова.Чувствуется сущность автора и его состояние.Если не веришь мне,то найди статьи об этом в православной литературе.Вообще в православной литературе много чего описано, даже не буду пересказывать, это слишком банально.Кто хочет проверить, найдите книгу "Наследник из Калькуты" и начните читать.Там четко чувствуется состояние автора, который хотел уйти от действительности и у него получилось.Это же состояние передается читающему.

Сообщение отредактировано Фёдор Сан: Feb 18 2024, 21:38

[ЛозаХодящая]

!...Преполагаю что Адам мог получать информацию по информационному каналу.Мог оказаться силой мысли в любой точке пространства,кстати возвращающиеся после клинической смерти так и описывали: где захотел быть, там и оказался, вспомнил и мгновенно  на том месте. А Адам умел так делать в теле. Была знакомая, которая могла увидеть человека в том месте, где тот сейчас находится.Например.Говорила мне, что сейчас ее внук летит в самолете и общается с человеком ,сидящим в соседнем кресле и даже могла слышать разговор.У нее дед был священником , это так, для информации.
Если посмотреть на рассказы о святых, они могли знать и прошлое и настоящее и будущее , причем мгновенно. Это как раз и говорит о том, что человек создан по образу понятно Кого.

Вооот! А когда я стану рассказывать о том что тоже вижу кто где и как выглядет, на меня набрасываются критики и кто криворожами или кадилом глушат со всех сторон.
Двойные стандарты