Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Гривна?, на обсуждение и оценку.

unterofizer
post Jul 1 2018, 19:10
Создана #1


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,356
Зарегистрирован: 11-October 11
Из: г. Н.Новгород
Пользователь №: 34,728


Металлоискатель: minelab t-34
Пол: мужской

Репутация: 445 кг
-----XXXXX


Здравствуйте! Посмотрите пожалуйста гривна это или нет.
Найдено в Нижегородской области.
Сопутка - 14-15 вв.
Вес - 97,13 гр.
Материал не понятно какой, скорей всего медь.

user posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted image


--------------------
Спешите восхищаться человеком, пока он жив, ибо упустите радость!
Масутацу Ояма
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

karbof-os
post Jul 1 2018, 19:24
Создана #2


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 570
Зарегистрирован: 15-December 17
Пользователь №: 2,370,625


Пол: мужской

Репутация: 18 кг
-----X----


Гривны медными были?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

unterofizer
post Jul 1 2018, 19:55
Создана #3


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,356
Зарегистрирован: 11-October 11
Из: г. Н.Новгород
Пользователь №: 34,728


Металлоискатель: minelab t-34
Пол: мужской

Репутация: 445 кг
-----XXXXX


QUOTE(karbof-os @ Jul 1 2018, 19:24)
Гривны медными были?


Не факт, что медь. С краешку немного поскреб метал светлее чем медь, возможно оловянистая бронза.


--------------------
Спешите восхищаться человеком, пока он жив, ибо упустите радость!
Масутацу Ояма
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

unterofizer
post Jul 1 2018, 20:30
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,356
Зарегистрирован: 11-October 11
Из: г. Н.Новгород
Пользователь №: 34,728


Металлоискатель: minelab t-34
Пол: мужской

Репутация: 445 кг
-----XXXXX


Нашел статью про медные гривны: http://biblio-klad.ru/publ/stati/numizmati...nakh/18-1-0-996


--------------------
Спешите восхищаться человеком, пока он жив, ибо упустите радость!
Масутацу Ояма
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

tigun
post Jul 1 2018, 23:38
Создана #5


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,220
Зарегистрирован: 1-July 11
Из: Клинцбург
Пользователь №: 31,566


Пол: мужской

Репутация: 425 кг
-----XXXXX


Прочитал по ссылке все версии про эти предметы из медного сплава.

Но главного не увидел. На Руси своей меди не было. Как эквивалент для расчётов эти предметы не могли быть по определению. Даже кредитным.

Этот сплав поступал к нам в таких чушках-слитках, из которых мастера-литейщики изготавливали крестики, копоушки, весы, привески, иконки и многое другое.

С каких рудников поступал этот медный сплав можно определить с помощью спектрального анализа.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

полт
post Jul 2 2018, 07:31
Создана #6


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,327
Зарегистрирован: 8-February 10
Из: Липецк
Пользователь №: 15,220


Пол: мужской

Репутация: 400 кг
-----XXXXX


Скорее всего это серебро,положите в слабый раствор лимонки,все станет ясно smile.gif


--------------------
Номер карты 2202-----7805
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

unterofizer
post Jul 2 2018, 07:56
Создана #7


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,356
Зарегистрирован: 11-October 11
Из: г. Н.Новгород
Пользователь №: 34,728


Металлоискатель: minelab t-34
Пол: мужской

Репутация: 445 кг
-----XXXXX


QUOTE(tigun @ Jul 1 2018, 23:38)
Прочитал по ссылке все версии про эти предметы из медного сплава.

Но главного не увидел. На Руси своей меди не было. Как эквивалент для расчётов эти предметы не могли быть по определению. Даже кредитным.

Этот сплав поступал к нам в таких чушках-слитках, из которых мастера-литейщики изготавливали крестики, копоушки, весы, привески, иконки и многое другое.

С каких рудников поступал этот медный сплав можно определить с помощью спектрального анализа.


Медь могла поступать из за границы и в слитках другой формы, потом уже из нее делали: украшения, пулы в том числе и гривны (по форме гривна похожа на серебряную Новгородскую).


--------------------
Спешите восхищаться человеком, пока он жив, ибо упустите радость!
Масутацу Ояма
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ИнженерСД
post Jul 2 2018, 20:42
Создана #8


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 883
Зарегистрирован: 6-April 15
Из: Урал
Пользователь №: 2,332,189


Пол: мужской

Репутация: 167 кг
-----XXXXX


[quote=полт,Jul 2 2018, 07:31]
Скорее всего это серебро,положите в слабый раствор лимонки,все станет ясно smile.gif
[/quo
Дельный совет, если серебро - трудно испортить. Если посеребренная медь, не страшно. Узнав сплав слитка можно будет думать о том , что это? Пока два варианта.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

unterofizer
post Jul 2 2018, 22:12
Создана #9


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,356
Зарегистрирован: 11-October 11
Из: г. Н.Новгород
Пользователь №: 34,728


Металлоискатель: minelab t-34
Пол: мужской

Репутация: 445 кг
-----XXXXX


[quote=ИнженерСД,Jul 2 2018, 20:42]
[quote=полт,Jul 2 2018, 07:31]
Скорее всего это серебро,положите в слабый раствор лимонки,все станет ясно smile.gif
[/quo
Дельный совет, если серебро - трудно испортить. Если посеребренная медь, не страшно. Узнав сплав слитка можно будет думать о том , что это? Пока два варианта.
[/quote]

Немного отмочил, думаю что оловянистая бронза (точно не серебро).


--------------------
Спешите восхищаться человеком, пока он жив, ибо упустите радость!
Масутацу Ояма
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ИнженерСД
post Jul 3 2018, 11:42
Создана #10


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 883
Зарегистрирован: 6-April 15
Из: Урал
Пользователь №: 2,332,189


Пол: мужской

Репутация: 167 кг
-----XXXXX


QUOTE(unterofizer @ Jul 2 2018, 22:12)
Немного отмочил, думаю что оловянистая бронза (точно не серебро).

Если цвет сплава с желтизной, вролне возможно, что бронза.
Был такой в бронзе - нижний, верхние в меди с серебрением.

Сообщение отредактировано ИнженерСД: Jul 3 2018, 11:43
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asdead
post Oct 17 2018, 00:01
Создана #11


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 16-October 18
Пользователь №: 2,377,246


Пол: мужской
Номер карты: 73

Репутация: 1 кг
-----X----


Все привет! вот моя гривна
Медь сто процентная
user posted image
user posted image
под микроскопом
user posted image
user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

unterofizer
post Oct 17 2018, 09:48
Создана #12


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,356
Зарегистрирован: 11-October 11
Из: г. Н.Новгород
Пользователь №: 34,728


Металлоискатель: minelab t-34
Пол: мужской

Репутация: 445 кг
-----XXXXX


По цвету на бронзовый сплав похоже.


--------------------
Спешите восхищаться человеком, пока он жив, ибо упустите радость!
Масутацу Ояма
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asdead
post Oct 17 2018, 12:16
Создана #13


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 16-October 18
Пользователь №: 2,377,246


Пол: мужской
Номер карты: 73

Репутация: 1 кг
-----X----


QUOTE(unterofizer @ Oct 17 2018, 10:48)
По цвету на бронзовый сплав похоже.

Бронзовых Гривен Киевского типа не бывает на сколько я знаю они существовали только Медные Серебряные
у меня Медь с частичной примесью золота
найденная мною Тверская область
а вот что нашел в интернете
Медная гривна Киевского типа найденная в Твери имеет дендродату 1311-1330 (Сотникова 2001г)
Для себя, сделал вывод, что медные гривны, либо вообще первые деньги, которые были родителями и дали форму первым серебряным гривнам, а первым и был Киевский тип.
Либо это меньший номинал ходивший вместе с серебряными, опять же ранними Киевскими
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

unterofizer
post Oct 17 2018, 16:31
Создана #14


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,356
Зарегистрирован: 11-October 11
Из: г. Н.Новгород
Пользователь №: 34,728


Металлоискатель: minelab t-34
Пол: мужской

Репутация: 445 кг
-----XXXXX


Возможно могли использоваться при расчетах, как денежная единица и как расходный материал для изготовления украшений, крестиков и т.д.


--------------------
Спешите восхищаться человеком, пока он жив, ибо упустите радость!
Масутацу Ояма
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asdead
post Oct 17 2018, 18:47
Создана #15


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 16-October 18
Пользователь №: 2,377,246


Пол: мужской
Номер карты: 73

Репутация: 1 кг
-----X----


QUOTE(unterofizer @ Oct 17 2018, 17:31)
Возможно могли использоваться при расчетах, как денежная единица и как расходный материал для изготовления украшений, крестиков и т.д.

нашел статейку
My Webpage
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asdead
post Oct 17 2018, 20:51
Создана #16


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 16-October 18
Пользователь №: 2,377,246


Пол: мужской
Номер карты: 73

Репутация: 1 кг
-----X----


QUOTE(полт @ Jul 2 2018, 08:31)
Скорее всего это серебро,положите в слабый раствор лимонки,все станет ясно smile.gif

Мне делали пробы капали растворами и подтвердили медь, это даже не обсуждается что серебро, так же я разговаривал в МОСКВЕ ГИМ Ширяковым Игорем Владимировичем и его экспертом по Киевской Руси женщиной фамилию не помню уже они сказали что данная гривна такая же как в Эрмитаже и имеет несомненный интерес им , но я не стал оставлять им ее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asdead
post Oct 17 2018, 20:53
Создана #17


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 16-October 18
Пользователь №: 2,377,246


Пол: мужской
Номер карты: 73

Репутация: 1 кг
-----X----



Мне делали пробы капали растворами и подтвердили медь, это даже не обсуждается что серебро, так же я разговаривал в МОСКВЕ ГИМ Ширяковым Игорем Владимировичем и его экспертом по Киевской Руси женщиной фамилию не помню уже они сказали что данная гривна такая же как в Эрмитаже и имеет несомненный интерес им , но я не стал оставлять им ее.
[/quote]
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

сам_самыч
post Oct 17 2018, 21:26
Создана #18


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,018
Зарегистрирован: 10-July 11
Из: Три девятое царство.
Пользователь №: 31,805


Пол: мужской

Репутация: 183 кг
-----XXXXX


Может это пробники , находил подобные только из свинца?


--------------------
Благословляйте преследующих Вас,ибо гонят они Вас ,не ведая того сами, к светлому будущему.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asdead
post Oct 17 2018, 22:05
Создана #19


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 16-October 18
Пользователь №: 2,377,246


Пол: мужской
Номер карты: 73

Репутация: 1 кг
-----X----


QUOTE(сам_самыч @ Oct 17 2018, 22:26)
Может это пробники , находил подобные только из свинца?

а можете фото показать?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Барсукоп
post Oct 17 2018, 23:21
Создана #20


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,026
Зарегистрирован: 22-August 11
Из: РОССИИ
Пользователь №: 33,066


Пол: мужской

Репутация: 260 кг
-----XXXXX


У меня тоже лежит из меди, на вид как гривна, (найдена уже давно), выкидывать не стал так как визуально на гривну похоже. Завтра сфотографирую.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

 

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Invision Power Board © 2005  IPS, Inc.
Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 20th November 2025 - 20:32
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru