Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
yxo |
Jun 24 2018, 20:47
Создана
#1
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,834 Зарегистрирован: 27-July 10 Пользователь №: 20,068 Пол: мужской Репутация: 618 кг |
Здравствуйте уважаемые форумчане. Церковь в моей деревне построили в 1706 году. 2 года назад проводились масштабные реставрационные работы. Пока откапывали фундамент , выковарчивали несколько плит. Мне кажется что они более ранние . Могу ошибаться. Прошу ваших мнений по датировке !
-------------------- Один Бог! Одна Вера! Одно Крещение!
|
yxo |
Jun 24 2018, 20:54
Создана
#2
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,834 Зарегистрирован: 27-July 10 Пользователь №: 20,068 Пол: мужской Репутация: 618 кг |
-------------------- Один Бог! Одна Вера! Одно Крещение!
|
silver SE |
Jun 24 2018, 21:01
Создана
#3
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,138 Зарегистрирован: 11-June 09 Из: Ингерманландия Пользователь №: 10,435 Металлоискатель: E-Trac Пол: мужской Репутация: 152 кг |
Зто закладной камень с молитвой на старослаянском. А что вас смутило?
Сообщение отредактировано silver SE: Jun 24 2018, 21:01 |
yxo |
Jun 24 2018, 21:06
Создана
#4
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,834 Зарегистрирован: 27-July 10 Пользователь №: 20,068 Пол: мужской Репутация: 618 кг |
Мне интересна датировка. Мне кажется чисто интуитивно что они более ранние чем год постройки церкви.
-------------------- Один Бог! Одна Вера! Одно Крещение!
|
Колдун в отставке |
Jun 24 2018, 21:12
Создана
#5
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 836 Зарегистрирован: 25-October 09 Из: тёмного леса Пользователь №: 12,769 Пол: мужской Репутация: 277 кг |
А какой материал,как считаете?
т.е. камень какой? Вроде на известняк похоже. Сообщение отредактировано Колдун в отставке: Jun 24 2018, 21:13 |
yxo |
Jun 24 2018, 21:15
Создана
#6
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,834 Зарегистрирован: 27-July 10 Пользователь №: 20,068 Пол: мужской Репутация: 618 кг |
Я не специалист в этих вопросах. Мне кажется камни высеченные а не отлитые.
Вот здесь хорошо видно обработку -------------------- Один Бог! Одна Вера! Одно Крещение!
|
Колдун в отставке |
Jun 24 2018, 21:17
Создана
#7
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 836 Зарегистрирован: 25-October 09 Из: тёмного леса Пользователь №: 12,769 Пол: мужской Репутация: 277 кг |
Моё мнение,хотя я тоже далеко не специалист 14-16 вв.
|
yxo |
Jun 24 2018, 21:17
Создана
#8
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,834 Зарегистрирован: 27-July 10 Пользователь №: 20,068 Пол: мужской Репутация: 618 кг |
По материалу камня больше похоже на известняк. Но я не геммолог что бы делать такие заключения
-------------------- Один Бог! Одна Вера! Одно Крещение!
|
yxo |
Jun 24 2018, 21:18
Создана
#9
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,834 Зарегистрирован: 27-July 10 Пользователь №: 20,068 Пол: мужской Репутация: 618 кг |
QUOTE(Колдун в отставке @ Jun 24 2018, 21:17) Моё мнение,хотя я тоже далеко не специалист 14-16 вв. Спасибо ща предположения . Будем ждать ещё спецов. Может арнамент и символика как то помогут более точно датировать -------------------- Один Бог! Одна Вера! Одно Крещение!
|
Geksa |
Jun 24 2018, 21:42
Создана
#10
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 216 Зарегистрирован: 24-November 07 Из: Москва Пользователь №: 2,997 Металлоискатель: Exp II Пол: мужской Репутация: 53 кг |
На этих могильных плитах дата даже написана "Лета 7184 представился раб божий..
7184год от сотворения мира = 1675год |
yxo |
Jun 24 2018, 22:21
Создана
#11
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,834 Зарегистрирован: 27-July 10 Пользователь №: 20,068 Пол: мужской Репутация: 618 кг |
QUOTE(Geksa @ Jun 24 2018, 21:42) На этих могильных плитах дата даже написана "Лета 7184 представился раб божий.. 7184год от сотворения мира = 1675год Geksa спасибо вам большое за прочтение надписи. Месяца 3—4 назад прокладывали газ. В очередной раз прогуливаясь рядом с этим величественным сооружением , визуально в отвалах было найдено много вывернутых человеческих костей. Сейчас их более менее собрали для перезахоронения. Когда были реставрационные работы, бульдозерами двигали землю. Это надо было видеть. Собирали кости мешками. Потом конечно они были перезахоронены со всеми почестями. Поставили памятник. Получается до постройки церкви там было более раннее кладбище. Сообщение отредактировано yxo: Jun 24 2018, 22:24 -------------------- Один Бог! Одна Вера! Одно Крещение!
|
plauen |
Jun 24 2018, 22:22
Создана
#12
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,984 Зарегистрирован: 12-August 08 Пользователь №: 5,476 Репутация: 471 кг |
Вроде же 7139 (ЗРЛфита), т.е. 1631? Что-то у меня глючит написание при вставке символа фиты
Сообщение отредактировано plauen: Jun 24 2018, 22:25 |
yxo |
Jun 24 2018, 22:38
Создана
#13
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,834 Зарегистрирован: 27-July 10 Пользователь №: 20,068 Пол: мужской Репутация: 618 кг |
По надписи удалось датировать . По времени понятно. Может кто подскажет что за странный знак? Просто арнамент или он несёт смысловую нагрузку.
http://savephoto.ru/f/6vlz352oeojv24 -------------------- Один Бог! Одна Вера! Одно Крещение!
|
andronBRK |
Jun 24 2018, 23:00
Создана
#14
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 50 Зарегистрирован: 19-April 11 Пользователь №: 29,068 Репутация: 4 кг |
Могло быть церковное кладбище
|
yxo |
Jun 24 2018, 23:17
Создана
#15
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,834 Зарегистрирован: 27-July 10 Пользователь №: 20,068 Пол: мужской Репутация: 618 кг |
QUOTE(andronBRK @ Jun 24 2018, 23:00) Могло быть церковное кладбище Читайте пожалуйста внимательнее тему. Церьковь построена в начале 18 века -------------------- Один Бог! Одна Вера! Одно Крещение!
|
plauen |
Jun 24 2018, 23:25
Создана
#16
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,984 Зарегистрирован: 12-August 08 Пользователь №: 5,476 Репутация: 471 кг |
Обломки плиты, сфотографированные вами - это части типичного белокаменного надгробия, характерного для вашего региона на вт. пол 16 - сер. 17 вв.
Если интересно узнать про эти надгробия - читайте книгу "Русское средневековое надгробие. Белокаменные плиты Москвы и Северо-Восточной Руси XIII–XVII вв.", Л.А.Беляев, 1996 год. Орнаменты на плите имеют устоявшиеся названия. На второй фотке сверху (ну и в предпоследнем посте) - т.н. "вилообразный крест", орнамент по кругу - "плетенка", круглое изображение вверху плиты (на 3-ей фотке сверху) - "сегнерово колесо". Про последнее Беляев, к примеру, пишет: "обязательным элементом украшения древнерусских надгробий был солярный знак или Сегнерово колесо — круг в виде солнца, который помещался в верхней части надгробия и в его середине. Этот знак не имел ничего общего с языческой символикой, но восходил к украшениям на крышке Гроба Господня в Иерусалиме и отражал христианскую идею воскресения из мертвых". Можете забить эти названия в гуголь и почитать, пишут про них много, особо свирепствуют поехавшие крышей фоменковцы, ну и прочие язычники. Но лучше почитайте Беляева. |
AV.Sots |
Jun 24 2018, 23:27
Создана
#17
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(yxo @ Jun 24 2018, 23:17) Читайте пожалуйста внимательнее тему. Церьковь построена в начале 18 века На погосте её построили. В принципе, обычное явление. Пригласи Михаила в тему https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1959837 На старом кладбище могла стоять деревянная церквушка. Деревня (село) разрасталось и на месте старой постройки заложили новую церковь. -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
zordrack |
Jun 24 2018, 23:30
Создана
#18
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,553 Зарегистрирован: 6-August 07 Пользователь №: 2,475 Репутация: 732 кг |
QUOTE(yxo @ Jun 24 2018, 22:38) По надписи удалось датировать . По времени понятно. Может кто подскажет что за странный знак? Просто арнамент или он несёт смысловую нагрузку. http://savephoto.ru/f/6vlz352oeojv24 почитайте на эту тему https://dimarzhevskyi.livejournal.com/5491.html правда там много домыслов, но есть и зерно разума )) -------------------- - φ -
ζ ω η - ς - |
yxo |
Jun 25 2018, 00:09
Создана
#19
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,834 Зарегистрирован: 27-July 10 Пользователь №: 20,068 Пол: мужской Репутация: 618 кг |
Алексей и Юра. Спасибо вам за ответы.
Юрий, очень познавательная ссылка, с удовольствием прочёл, теперь более менее понятно что к чему. -------------------- Один Бог! Одна Вера! Одно Крещение!
|
Issandra |
Jun 25 2018, 00:15
Создана
#20
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,149 Зарегистрирован: 15-March 09 Из: с. Охотино, Рыбинскаго уезда. Пользователь №: 8,557 Репутация: 328 кг |
QUOTE(yxo @ Jun 25 2018, 00:17) Читайте пожалуйста внимательнее тему. Церьковь построена в начале 18 века Так сажали на старых погостах. У нас на Волге обычно многослойки рядом от КРОМА , через ФУ, уделы и до наших дней. Обычное надгробие из известняка местного на 17в... Село Хопылево, (Ушакова там крестили), тоже постройка нач.18в. А до этого лежанка чуть ли не фамильная Юсуповых- Кутумовых. Пару камней на помойке лежит. Да штук пять знакомый(дача у него там) по сараям заныкал...... |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 24th September 2024 - 08:59 | |