Whites Spectra (Vision) V3i, Общая тема по прибору, обсуждение...

[bsg]

Да вот и загадка, что и на грунте уменьшение-увеличение сат давало минус. Катушка воду мутит?

Вряд-ли, катушка не может сильно изменять глубину с изменением значения САТ, может угол маха над целью другой, или БГ ушел.
Видимость цели исчезает не сразу, а постепенно - примерно так:
- ВДИ точные, кот. должна выдавать цель.
- ВДИ начинают "гулять" по положительному диапазону.
- ВДИ = +95
- ВДИ = -95
....
- ВДИ = -92
- ВДИ скачет по всему отрицательному диапазону (это я не наблюдал, мне знакомый подсказал, он такие сигналы тоже копает).

[Атиль]

Вряд-ли, катушка не может сильно изменять глубину с изменением значения САТ, может угол маха над целью другой, или БГ ушел.
Видимость цели исчезает не сразу, а постепенно - примерно так:
- ВДИ точные, кот. должна выдавать цель.
- ВДИ начинают "гулять" по положительному диапазону.
- ВДИ = +95
- ВДИ = -95
....
- ВДИ = -92
- ВДИ скачет по всему отрицательному диапазону (это я не наблюдал, мне знакомый подсказал, он такие сигналы тоже копает).

А сила звука при этом уменьшается?

[Zagliadun]

Попробовал ща по воздуху без буста. гейн 12, диск 86, фильтр 5 полоса, режим миксед моде. цель обручальное кольцо.
Sat=1 - 20 см.
Sat=20 - 26 см (максимум что получил).
Sat=40 - 22 см.
Переключился в дискрим - 26 см.
Переключился алл метал и чуйку поставил на 100, Sat=20 - 28 см. показания на экране однозначные, на 29 см. уже не стабильные, жаль звук ни разу не информативен, но если всо отключить то поудобнее. Думаю довыбивать площадки надо на алл метал в макс чуйках, прибавка по глубине есть, хоть и не ахти.

Вот вот и я о том же . Все металлы как тут описывают .... Особо невпечатляют . Хожу с дискримом ненужный сектор вдай верезан озвучкой. Ни один прибор ,что рядом (деус,голд макс, эксп с коилтэком гигантом, ася,гаря про, выше показателей не дали. ). единственно иногда ....хочу катуху уеба. Ь . Одна надежда на сергея bsg. Хреново что он не из питера.

[bsg]

А сила звука при этом уменьшается?

В смысле? громкость? Если да, то у меня отключено "приглушение" громкости на глубокие цели.

[Атиль]

В смысле? громкость? Если да, то у меня отключено "приглушение" громкости на глубокие цели.

Может чтобы как то различать цели типа "ВДИ скачет по диапазону" не стоит выключать модуляцию?

Сообщение отредактировано Атиль: Dec 27 2013, 19:12

[bsg]

Может чтобы как то различать цели типа "ВДИ скачет по диапазону" не стоит включать модуляцию?

Я ее включаю только на мусорном месте, и то очень редко(когда устаю от перепроверок целей), модуляция вместе с отзвуками убирает и плохозвучащие цели.

Добавлю:
Включаю с следующем случае: - Хожу примерно 30 мин, на месте где характер мусора такой, что практически каждый мах есть сигнал кот. нужно перепроверять, "прикинул" по находкам на этих сигналах, - если "пусто", то тогда включаю корреляцию. Примерно так.

Сообщение отредактировано bsg: Dec 27 2013, 19:18

[Атиль]

Я ее включаю только на мусорном месте, и то очень редко(когда устаю от перепроверок целей), модуляция вместе с отзвуками  убирает и плохозвучащие цели.

Вот ещё такой вопрос - что кроме неправильного БГ ещё влияет на снос цели в минуса?
Иногда бывает негромкая глубокая цель, но с болеменее стабильным плюсовым ВДИ, а иногда - скачет по минусам.

[bsg]

Вот ещё такой вопрос - что кроме неправильного БГ ещё влияет на снос цели в минуса?
Иногда бывает негромкая глубокая цель, но с болеменее стабильным плюсовым ВДИ, а иногда - скачет по минусам.

Оффсет в БГ сильно перекрученный в + тоже сбрасывает цель с высоким ВДИ в - (мне говорили, что и с невысоким тоже может кинуть). 22я частота при ЭМИ тоже кидает в минус крупную цель.

Сообщение отредактировано bsg: Dec 27 2013, 19:29

[Атиль]

Оффсет в БГ сильно перекрученный в + тоже сбрасывает цель с высоким ВДИ в - (мне говорили, что и с невысоким тоже может кинуть). 22я частота при ЭМИ тоже кидает в минус крупную цель.

оффсет в БГ = неправильный БГ А задранная чуйка влияет? Фильтра?

[bsg]

оффсет в БГ = неправильный БГ   А задранная чуйка влияет? Фильтра?

На нашем грунте не замечал(хотя чуйку, тоже сильно не накручиваю(с ДискСенс выше 92 ни разу не ходил)).

[Samurai Spirit]

Попробовал ща по воздуху без буста. гейн 12, диск 86, фильтр 5 полоса, режим миксед моде. цель обручальное кольцо.
Sat=1 - 20 см.
Sat=20 - 26 см (максимум что получил).
Sat=40 - 22 см.
Переключился в дискрим - 26 см.
Переключился алл метал и чуйку поставил на 100, Sat=20 - 28 см. показания на экране однозначные, на 29 см. уже не стабильные, жаль звук ни разу не информативен, но если всо отключить то поудобнее. Думаю довыбивать площадки надо на алл метал в макс чуйках, прибавка по глубине есть, хоть и не ахти.

Что-то ни то ... Надо у спецов консультироваться. Обратитесь к WAS.
Взял две монеты – одну дихалк Херсонес, вторую чешую Сахиба.
1.В режиме Discrimination при S.A.T. = 1 и при S.A.T. = 40 – глубина обнаружения не меняется (и даже нет разницы при S.A.T. - off). Чешуя обнаруживается на 7 см, дихалк на 19 см.
2.В режиме Mixed Mode и All Metal зависимость глубины от S.A.T. классическая:
-разница для чешуи по глубине обнаружения - 3 см (при S.A.T. = 1 и при S.A.T. = 40), т.е. при S.A.T. = 40 глубина обнаружения на 3 см меньше. Чешуя обнаруживается на 15 см и 12 см соответственно.

-разница для дихалка по глубине обнаружения - 5 см (при S.A.T. = 1 и при S.A.T. = 40), т.е. при S.A.T. = 40 глубина обнаружения на 5 см меньше. Дихалк обнаруживается на 29 см и 23 см соответственно.

Замеры в доме, по воздуху, без наушников на значениях чуек Sensitivity All Metal и Sensitivity Discrimination = 50, Rx Gain = 5, Ground Filter - 5. Катушка стандартная. Вроде все .

[whitepp]

Что-то ни то ... Надо у спецов консультироваться. Обратитесь к WAS.
Взял две монеты – одну дихалк Херсонес, вторую чешую Сахиба.
1.В режиме Discrimination при S.A.T. = 1 и при S.A.T. = 40 – глубина обнаружения не меняется (и даже нет разницы при S.A.T. - off). Чешуя обнаруживается на 7 см, дихалк на 19 см.
2.В режиме Mixed Mode и All Metal зависимость глубины от S.A.T. классическая:
-разница для чешуи по глубине обнаружения - 3 см (при S.A.T. = 1 и при S.A.T. = 40), т.е. при S.A.T. = 40 глубина обнаружения на 3 см меньше. Чешуя обнаруживается на 15 см и  12 см соответственно.

-разница для дихалка по глубине обнаружения - 5 см (при S.A.T. = 1 и при S.A.T. = 40), т.е. при S.A.T. = 40 глубина обнаружения на 5 см меньше. Дихалк обнаруживается на 29 см и  23 см соответственно.

Замеры в доме, по воздуху, без наушников на значениях чуек Sensitivity All Metal и Sensitivity Discrimination = 50, Rx Gain = 5, Ground Filter - 5. Катушка стандартная. Вроде все  .

Да, какой-то косяк непонятный, я все такие непонятные глюки на кривую катушку сваливал, но Сергей говорит не оно.
Ща посмотрю чешую на твоих настройках, а то может я просто зверски теряю глубину из-за этого косяка.

[whitepp]

ХЗ, вообщем понял, что ничо не понял, в одночастотных режимах сат работает, можно сказать, правильно, но только никакой разницы по глубине между 1 и 20 нет, на 40 уже заметное падение. А в трехчастотном нагло лезет вышеуказанный косяк. В общем задолбало, бабло приедет, куплю нормальную катуху и буду разбираться. А вайтсы казлы, за столько лет не могут стабильную катуху сделать, уроды.

Сообщение отредактировано whitepp: Dec 27 2013, 23:14

[bsg]

ХЗ,  вообщем понял, что ничо не понял, в одночастотных режимах сат работает, можно сказать, правильно, но только никакой разницы по глубине между 1 и 20 нет, на 40 уже заметное падение. А в трехчастотном нагло лезет вышеуказанный косяк. В общем задолбало, бабло приедет, куплю нормальную катуху и буду разбираться. А вайтсы казлы, за столько лет не могут стабильную катуху сделать, уроды.

А что на 22й частоте?

Можно калибровку проверить: в 3х частотном режиме CD-R по ВДИ=1, феррит =+95 или -95 или -94.

Сообщение отредактировано bsg: Dec 28 2013, 00:23

[whitepp]

А что на 22й частоте?

Можно калибровку проверить: в 3х частотном режиме CD-R по ВДИ=1, феррит =+95 или -95 или -94.

CD-R строго +4. С ферритом то в плюс 93-95, то в минус 91-95, иногда +83 выскакивает.

На частоте 22 сат почти совсем не влияет, ну может чуть хуже на 40 видит.

Сообщение отредактировано whitepp: Dec 28 2013, 01:11

[whitepp]

Ха, короче, всё превратилось в сплошной детектив. Увидев, что CD-R показывает +4 я осознал, что катуха не калибрована и нада чёта делать, пошел в ветку WAS, смотрю там Сергей написал как входить в меню калибровки, я сразу туды - надо вводить код, ввел на угад, прибор закричал что код не тот и повис, выдернул акк, вставил, включаю, пробую CD-R - ха, +1, пробую феррит -95 - +95, вот это да, всё стало норм. Пробую обручальное колечко на вчерашних настройках - дальность с 26 см увеличилась до 29 см. Пробую другие цели по воздуху - почти 10% плюс на все цели!
Беру свою тестовую землю, земля совсем плохая, но раньше прибор я под него балансировал, хотя нормальный баланс поймать не получалось никогда, но как цель он её не видел, чешую в этой земле прибор видел максимум на 7 см в трех частотном режиме. Вот значит пытась теперь от неё отсроиться - хрена с два, не отстраивается прибор и всё тут, раньше отстраивался, а ща ни в какую, видит её как цель - усирался минут 10, перешел в соль, включил автомат - прибор сам отсроился от неё в автоматическом режиме (раньше автомат у меня вообще не работал). Пробую чушую - опа 11 см.

ЧО ЭТА БЫЛА?

Да P.S. - изменение SAT вообще перестало влиять на дальность по воздуху.

[Samurai Spirit]

Ха, короче, всё превратилось в сплошной детектив. Увидев, что CD-R показывает +4 я осознал, что катуха не калибрована и нада чёта делать, пошел в ветку WAS, смотрю там Сергей написал как входить в меню калибровки, я сразу туды - надо вводить код, ввел на угад, прибор закричал что код не тот и повис, выдернул акк, вставил, включаю, пробую CD-R - ха, +1, пробую феррит -95 - +95, вот это да, всё стало норм. Пробую обручальное колечко на вчерашних настройках - дальность с 26 см увеличилась до 29 см. Пробую другие цели по воздуху - почти 10% плюс на все цели!
Беру свою тестовую землю, земля совсем плохая, но раньше прибор я под него балансировал, хотя нормальный баланс поймать не получалось никогда, но как цель он её не видел, чешую в этой земле прибор видел максимум на 7 см в трех частотном режиме. Вот значит пытась теперь от неё отсроиться - хрена с два, не отстраивается прибор и всё тут, раньше отстраивался, а ща ни в какую, видит её как цель - усирался минут 10, перешел в соль, включил автомат - прибор сам отсроился от неё в автоматическом режиме (раньше автомат у меня вообще не работал). Пробую чушую - опа 11 см.

ЧО ЭТА БЫЛА?     

Да P.S. - изменение SAT вообще перестало влиять на дальность по воздуху.

Случай жуткий… Сценарий можно продать за кругленькую сумму. Бюджет посчитать - простая арифметика - каждый форумчанин по 10-ке.. На вырученные деньги накупить какаликов и не заморачиваться с поиском .

[bsg]

Ха, короче, всё превратилось в сплошной детектив. Увидев, что CD-R показывает +4 я осознал, что катуха не калибрована и нада чёта делать, пошел в ветку WAS, смотрю там Сергей написал как входить в меню калибровки, я сразу туды - надо вводить код, ввел на угад, прибор закричал что код не тот и повис, выдернул акк, вставил, включаю, пробую CD-R - ха, +1, пробую феррит -95 - +95, вот это да, всё стало норм. Пробую обручальное колечко на вчерашних настройках - дальность с 26 см увеличилась до 29 см. Пробую другие цели по воздуху - почти 10% плюс на все цели!
Беру свою тестовую землю, земля совсем плохая, но раньше прибор я под него балансировал, хотя нормальный баланс поймать не получалось никогда, но как цель он её не видел, чешую в этой земле прибор видел максимум на 7 см в трех частотном режиме. Вот значит пытась теперь от неё отсроиться - хрена с два, не отстраивается прибор и всё тут, раньше отстраивался, а ща ни в какую, видит её как цель - усирался минут 10, перешел в соль, включил автомат - прибор сам отсроился от неё в автоматическом режиме (раньше автомат у меня вообще не работал). Пробую чушую - опа 11 см.

ЧО ЭТА БЫЛА?     

Да P.S. - изменение SAT вообще перестало влиять на дальность по воздуху.

Если будет повторяться, значит что-то отходит. Если в катушке, то возможно, обрыв в кабеле или кз. Еще как вариант сильный разбаланс катушки, из-за наводок.

Сообщение отредактировано bsg: Dec 28 2013, 10:56

[whitepp]

Случай жуткий… Сценарий можно продать за кругленькую сумму. Бюджет посчитать - простая арифметика - каждый форумчанин по 10-ке..  На вырученные деньги накупить какаликов и не заморачиваться с поиском .

Самое жуткое тут то, шо дистанционная зависимость от значений САТ исчезла и у BSG её тоже нет, а вот у тебя то она есть - ну ка, а скок у тя там вди по CD-R и ферриту???
Если чо с тебя пузырь.)))

Если будет повторяться, значит что-то отходит. Если в катушке, то возможно, обрыв в кабеле или кз. Еще как вариант сильный разбаланс катушки, из-за наводок.

Буду пытаться повторить глюк, смутно помню, что еще в конце весны он у меня начал нестабильно ВДИ показывать по воздуху, только не помню после чего.
Всем спасибо за участие!

[bsg]

Ездил сегодня проверять катушку(быструю) перед отправкой, случайно Буст врубал и видимость цели улучшилась, странно, сейчас грунт(чернозем) в худшем состоянии из возможного(мокрый и сверху чуть примерзший), на 10ках и 12х предыдущих, Буст ухудшал видимость цели даже когда грунт был очень сухой.


Это для тех кто взял быструю 12ю: - некоторые моменты(настройки), нужно будет перепроверять самим, я что-то мог упустить(вот как буст, например), возможно катушка может работать еще глубже.
Точно проверил и лучшими значениями оказались:
- Оптимальный вариант(империя, ЧК, скифы) - 3 частоты.
- Гейн = 12(более высокий гейн улучшал глубину только на легком грунте и очень сухом, на 12й быстрой придется определять визуально - песок или грунт сухой "как порох").
- ОллМетал и ДискСенс чем выше тем глубже(правда, ДС после 94 у меня на приборе дает ложняки как под ЛЕП, но это не от катушки зависит - прибор у меня такой).
- SAT = от 0 до 15, но 0-5 слишком прибор шумный у меня получался.
- Оффсет в БГ = +2(получился самый универсальный и по крупной и по мелкой цели).
- Фильтр = 7.5, но это у меня на почвах(для 10ки это от -91 до -83, 12я быстрая на все эти грунты показывает -91. В болоте(грунт от -50 до 0) фильтры менять не пробовал, но 7.5 работает хорошо).
Для болота в 99% достаточно перейти на "компенсацию на соль" в БГ, режим "соль" в частотах не нужен.
- Буст - нужно тестить, но на примерзшем грунте дает + к глубине точно(возможно это повториться на любом грунте).
Вроде больше ничего не проверял(все остальные настройки стояли как и раньше).

Сообщение отредактировано bsg: Dec 28 2013, 12:03