Whites Spectra (Vision) V3i, Общая тема по прибору, обсуждение...

[Атиль]

Какие помехи Вы имеете в виду?

%ПС показывает только расхождения амплитуды в данный момент от идеальной (0 - прямая линия RX на осциллографе), одним словом %ПС показывает в основном разбаланс RX\TX.

Хотя выдержка из инструкции верна, чем сильнее проводимость почвы, те сильнее будет разбаланс RX\TX.

ну я с осциллографом не очень
Ну а если потери нет - можно крутить гейн до упора, чем на лёгких грунтах и пользуются. А на тяжёлых прибавки в глубине не наблюдается.
"Значение Best Rx Gain, вычисляемое прибором..." на основании ПС...

[Эрезус]

Как по мне,то балансировать необходимо при изменении практически любого параметера,затрагивающего поиск(естественно,что всякие там изменения шрифта-подсветки-цвета экрана и прочее - это не в счет).. Заметил,что при изменении ходовых настроек(гейна,фильтра,офсета частот и грунта,САТ,АС и ДС,смены частоты,смены звуковых режимов(олл митал-смешанное стерео-...)задержки восстановления,МД необходимо перебалансировать,так как возможна некорректная работа,которая проходит после перебалансировки..

[gromers]

Как по мне,то балансировать необходимо при изменении практически любого параметера,затрагивающего поиск(естественно,что всякие там изменения шрифта-подсветки-цвета экрана и прочее - это не в счет).. Заметил,что при изменении ходовых настроек(гейна,фильтра,офсета частот и грунта,САТ,АС и ДС,смены частоты,смены звуковых режимов(олл митал-смешанное стерео-...)задержки восстановления,МД необходимо перебалансировать,так как возможна некорректная работа,которая проходит после перебалансировки..

И я такое замечал...

[Эрезус]

  ну я с осциллографом не очень
Ну а если потери нет - можно крутить гейн до упора, чем на лёгких грунтах и пользуются. А на тяжёлых прибавки в глубине не наблюдается.
"Значение Best Rx Gain, вычисляемое прибором..." на основании ПС...

Вот в подгонке минимального ПС,я частенько пользуюсь регулятором на большой12"ДД катухе.. Еще бы как то с шумом справиться..

[bsg]

  ну я с осциллографом не очень
Ну а если потери нет - можно крутить гейн до упора, чем на лёгких грунтах и пользуются. А на тяжёлых прибавки в глубине не наблюдается.
"Значение Best Rx Gain, вычисляемое прибором..." на основании ПС...

Грунт через %ПС вычислять не очень удобно, но если уж хочется то сначала из %ПС нужно отнять все остальное(температурный разбаланс и наводки...): держите катушку у земли %ПС показывает все в месте с грунтом, подняли катушку в воздух - %ПС без учета грунта, от первого отняли второе вот и получился % кот. дает грунт.

[DVI]

А почему все молчат, или это только у меня такой глюк, что если прибор положить на землюь когда ковыряешся в ямке ища цель то БГ тоже слетает?
Я вообще независимо от любых показателей перепроверяю БГ постоянно каждые 10-15 минут и даже чаще независимо от того начал прибор глючить или нет, просто так на всякий случай... это не долго. а на душе спокойнее .

[gromers]

А почему все молчат, или это только у меня такой глюк, что если прибор положить на землюь когда ковыряешся в ямке ища цель то БГ тоже слетает?
Я вообще независимо от любых показателей перепроверяю БГ постоянно каждые 10-15 минут и даже чаще независимо от того начал прибор  глючить или нет, просто так на всякий случай... это не долго. а на душе спокойнее .

И я такое замечал...

[bsg]

ice
Не хотите поделится Вашими соображениями по настройкам? А то Вы давно не высказывались. Может какие-то новые соображения есть?

[Эрезус]

А почему все молчат, или это только у меня такой глюк, что если прибор положить на землюь когда ковыряешся в ямке ища цель то БГ тоже слетает?
Я вообще независимо от любых показателей перепроверяю БГ постоянно каждые 10-15 минут и даже чаще независимо от того начал прибор  глючить или нет, просто так на всякий случай... это не долго. а на душе спокойнее .

Х-м,у меня такого никогда не было.. Насчет перебалансировки каждые 15 мин,ну я иной раз и каждые 5 минут ГБ поправляю из за смены грунта.. Ну да это дело 30 сек..,так что не напрягает.. На днях по пляжу со Спектрой гулял.. Прога :соленый пляж.. Эх,малость подкрутил в сторону увеличения кое какие параметры и красота,идешь себе,машешь спокойно,наблюдаешь в визуальном режиме - как и когда автоподстройка грунта идет..,никаких глюков..,вообщем сплошная благодать..

[Атиль]

Грунт через %ПС вычислять не очень удобно, но если уж хочется то сначала из %ПС нужно отнять все остальное(температурный разбаланс и наводки...): держите катушку у земли %ПС показывает все в месте с грунтом, подняли катушку в воздух - %ПС без учета грунта, от первого отняли второе вот и получился % кот. дает грунт.

Логика в другом. Прекрасное значение гайн прибор вычисляет на основании%ПС(для родной катушки). Вы сделали катушку, которая настроена по другому. %ПС малый, глюков 0, а поднимать гейн выше12 толку нет (в ваших условиях) Наверное проц не справляется. Отсюда я сделал вывод, что виноват грунт.

[Эрезус]

ice
Не хотите поделится Вашими соображениями по настройкам? А то Вы давно не высказывались. Может какие-то новые соображения есть?

Думаю,что он ничего не скажет.. Ну может,как старый и суровый,умудренный опытом поисковик, что то вроде:учите мат часть..,короче читайте Молле Мэна..

[bsg]

Логика в другом. Прекрасное значение гайн прибор вычисляет на основании%ПС(для родной катушки). Вы сделали катушку, которая настроена по другому. %ПС малый, глюков 0, а поднимать гейн выше12 толку нет (в ваших условиях) Наверное проц не справляется. Отсюда я сделал вывод, что виноват грунт.

Я тестировал на 2х катушках и 12й и 10ке(схема там без изменений - Вайтсовская).
От %ПС только одна польза, если показывает выше 40%(ну до 50% еще нормально работает) то нужно снижать гейн, а то глубина начинает страдать.

Сообщение отредактировано bsg: Dec 19 2013, 23:03

[ice]

ice
Не хотите поделится Вашими соображениями по настройкам? А то Вы давно не высказывались. Может какие-то новые соображения есть?

А что, разве что то поменялось в этой жизни , прошивку вроде тоже не менял, девайс работает, физику ни кто не отменял .. всё по прежнему- старею

Что бы эксперементировать с настройками нужно почаще менять условия и задачи поиска, а у меня на это всё меньше и меньше времени, да и азарт под утих ... сцуко, скучно , обыденно. Жду новый шедевр от Вайтс

[Атиль]

Я тестировал на 2х катушках и 12й и 10ке(схема там без изменений - Вайтсовская).

[ice]

Думаю,что он ничего не скажет.. Ну может,как старый и суровый,умудренный опытом поисковик, что то вроде:учите мат часть..,короче читайте Молле Мэна..

... Да-а, были люди в наше время
Не то что нынешнее племя ... (с)


Да вы всё и без нас знаете, просто нетерпеливые и уверенности в девайсе маловато . Запомните ... вы владеете наиярчайшим прибором ... да и поможет вам Бог!

[satarg]

Зачем Вам слова иностранцев? На чем они базируются? У меня знакомый делал реинжениринг спектры (в сети гуляет его срисованная схема спектры) Эти иностранцы ее видели? В аналоговой части спектры всем управляет процессор, со своей прошивкой. И там, на плате, какраз есть 15 ступенчастое АНАЛОГОВОЕ управление усилением сигнала ( в настройках это и есть RX гейн) . Так вот мы имеем чистое усиление сигнала. Далее этот сигнал со всевозможными шумами поступает на оцифровку и в оцифрованом виде уже имеем регулировку порога (сенситивити), это уже и есть та "порнография" которую мы режем цифровым порогом чувствительности...  И если этот порог задран то во всем этом грохоте не только утонут все слабые сигналы, но и фантомы запоют не балуйся...

Эти иностранцы писали для нее софт...

Выводы Вашего знакомого именно и подтверждают, что не наврали иностранцы.
Именно - тупое усиление, никакой отсечки сигналов перед АЦП.
Вся резка в цифре.

Спектрины фильтры - отдельная тема, которая многих приводит в итоге к all metal.

И со слов уже других иностранцев, замеры уровня шумов производятся и попадают в фильтра только в процессе БГ и потом остаются до след корректировки БГ неизменными. Поэтому в инструкции написано перебалансироваться после смены частот и фильтров.
По какой-то странной причине, спектра не пытается учесть изменение уровня шумов, уже не говоря об их характере. Гонит выставленный фильтр, а потом пытается все намеренные vdi от шумов и целей статистически обработать так, чтобы vdi шумов отрезались.

Стратегия мягко говоря - спорная. Может было проще пойти путем подбора фильтров для повышения контраста именно целей...

Все имхо.

[Эрезус]

Эти иностранцы писали для нее софт...

Выводы Вашего знакомого именно и подтверждают, что не наврали иностранцы.
Именно - тупое усиление, никакой отсечки сигналов перед АЦП.
Вся резка в цифре.

[COLOR=blue]Спектрины фильтры - отдельная тема, которая многих приводит в итоге к all metal.И со слов уже других иностранцев, замеры уровня шумов производятся и попадают в фильтра только в процессе БГ и потом остаются до след корректировки БГ неизменными. Поэтому в инструкции написано перебалансироваться после смены частот и фильтров.
По какой-то странной причине, спектра не пытается учесть изменение уровня шумов, уже не говоря об их характере. Гонит выставленный фильтр, а потом пытается все намеренные vdi от шумов и целей статистически обработать так, чтобы vdi шумов  отрезались.

Стратегия мягко говоря - спорная. Может было проще пойти путем подбора фильтров для повышения контраста именно целей...

Все имхо.

Да уж,тут не поспоришь...

[babai]

А почему все молчат, или это только у меня такой глюк, что если прибор положить на землюь когда ковыряешся в ямке ища цель то БГ тоже слетает?
Я вообще независимо от любых показателей перепроверяю БГ постоянно каждые 10-15 минут и даже чаще независимо от того начал прибор  глючить или нет, просто так на всякий случай... это не долго. а на душе спокойнее .

У себя заметил что баланс слетает после сработки перегруза на крупную цель и то не всегда.

[whitepp]

Гляжу все отписал, а чет еще нет)))
Немного своих наблюдений расскажу, наверняка в них есть интересное.
Копать я начинал по тупому, т.к. не имел никакого представления как настраивать прибор правильно и всегда начинал с закапывания никелиевой ходячки 1 руб. Закапывал и давай гонять настройки, фильтра скорость маха, перезакапывал монеты поглубже и снова. Для своей подглюковатой катушки вывел алго выбора гейн - смотрим ПС на грунте и в одночастотном режиме выставляем гейн так, что бы ПС не был больше 20%, в трехчастотном выставляем гейн так, что бы пс был не более 10%.
На разных грунтах гейн всегда получался разный, но в общем, в одночастотном режиме часто приходилось ходить на гейн 8-9. Ставишь выше, закапываешь рубель - а его на гейн 12-13 или не видать или сигнал не четкий, опускаешь опять так, что бы ПС ьыл не больше 20% и нормально видит. В трехчастотном режиме тоже самое, только ПС не больше 10%. Самый лучший фильтр практически всегда был 7,5 полоса, 5 полоса очень редко работал лучше, чем 7,5 полоса.

А вот когда пошел по холоду, температура около 5-10 гр. Катушка начала работать совсем по другому, в тех же местах в одночастотном режиме я спокойно выставлял чуйку 14 и ПС был ниже 20%. Закапывал рубль ходячку на 23 см, прибор его видел нормально на гейн 14, а на 15 видел стабильнее, работал на частоте 7,5. Дисксенс вроде 92 ставил - вот вам и фигня - температура +25-30 и усё, прибор вообще слепой, чуть похолодало какой-то мега рентген.
Тут много спорят про глючность прибора, а я бы обратил основное внимание на чрезвычайно глючную катушку. Еще, как я вижу, владельцы нормальных катушек от bsg прибор глючным не считают.
Вот, автобаланс грунта у меня не работает, точнее при его включении он начинает не подстраиваться, а наоборот отстраивается от грунта , думаю это в катушке трабла

[Эрезус]

Гляжу все отписал, а чет еще нет)))
Немного своих наблюдений расскажу, наверняка в них есть интересное.
Копать я начинал по тупому, т.к. не имел никакого представления как настраивать прибор правильно и всегда начинал с закапывания никелиевой ходячки 1 руб. Закапывал и давай гонять настройки, фильтра скорость маха, перезакапывал монеты поглубже и снова. Для своей подглюковатой катушки вывел алго выбора гейн - смотрим ПС на грунте и в одночастотном режиме выставляем гейн так, что бы ПС не был больше 20%, в трехчастотном выставляем гейн так, что бы пс был не более 10%.
На разных грунтах гейн всегда получался разный, но в общем, в одночастотном режиме часто приходилось ходить на гейн 8-9. Ставишь выше, закапываешь рубель - а его на гейн 12-13 или не видать или сигнал не четкий, опускаешь опять так, что бы ПС ьыл не больше 20% и нормально видит. В трехчастотном режиме тоже самое, только ПС не больше 10%. Самый лучший фильтр практически всегда был 7,5 полоса, 5 полоса очень редко работал лучше, чем 7,5 полоса.

А вот когда пошел по холоду, температура около 5-10 гр. Катушка начала работать совсем по другому, в тех же местах в одночастотном режиме я спокойно выставлял чуйку 14 и ПС был ниже 20%. Закапывал рубль ходячку на 23 см, прибор его видел нормально на гейн 14, а на 15 видел стабильнее, работал на частоте 7,5. Дисксенс вроде 92 ставил - вот вам и фигня - температура +25-30 и усё, прибор вообще слепой, чуть похолодало какой-то мега рентген.
Тут много спорят про глючность прибора, а я бы обратил основное внимание на чрезвычайно глючную катушку. Еще, как я вижу, владельцы нормальных катушек от bsg прибор глючным не считают.
Вот, автобаланс грунта у меня не работает, точнее при его включении он начинает не подстраиваться, а наоборот отстраивается от грунта  , думаю это в катушке трабла

Конечно тут в Вашей катухе дело.. Я даже и не понимаю,что такое ПС - 20% Бывало так,МД не хочет нормально отстраиваться(не то чтобы идеально отстроился,а как бы нервный он,работает не стабильно,фантомит),начинаю скать причину,смотрю,а я нечаянно Буст врубил..,когда Гейн крутил и ПС стало 17-19%.. Так это при Бусте включенном,на хороших усилениях(Гейн 14,АС90,ДС92) и на грунте довольно неприятном.. Вырубил Буст и все,возвращаюсь в коридор показаний ПС 4-7%.. Летом,в жару доходило максимум до 10%..