Whites Spectra (Vision) V3i, Общая тема по прибору, обсуждение...

[bsg]

А еще варианты есть у кого-нибудь?

[Samurai Spirit]

А еще варианты есть у кого-нибудь?

У меня нет полярных графиков, обычная Спектра, но поучаствовать хочу. Мой ответ - "Нет, это не Рио-де-Жанейро, это гораздо хуже" .. это не чешуя .

[bsg]

Вот ответ:


Каждый график соответствует данным целям - первый график первой цели и тд.

Чуть позже напишу "к чему я веду".

Вложенные эскизы изображений

[ветер]

Чуть позже напишу "к чему я веду".

Изречь истину, что нет в мире совершенства. Угадал?

[Samurai Spirit]

...и посмотреть на маркеры. Разлет, на ширину которого влияет span будет виден невооруженным глазом.
После этого 15мин на тот же тест в почве и тенденция будет видна. Также элементарно будет подобрать span глядя на Polar plot.

SamuraiSpirit, устройте пожалуйста мастер-класс! 

Надеюсь, СамурайСпирит, согласится и покажет класс. С первого раза все и объяснит.
Скорее здесь вопрос как подходить к поиску таких целей. СамурайСпирит предлагал их искать в Corellate... Вот именно такие...

Ждем SamuraiSpirit 
Ответ будет 100%. Причем с фотографией цели, скриншотом в другом режиме, и схема, наглядно иллюстрирующая смысл скриншотов.

У-у-у-у-у-уууу ты какая, как все запущено...
Satarg. Что у тебя с правым глазом?! Или это форма вызова, вместо перчатки?
Я ведь рекомендовал тебе отдохнуть, забыл? И, как следствие – запутался в понятиях. Мои малые знания Спектры добыты непосильным трудом , их еще называют эмпирическими (читайте эмпирицизм). А у тебя истинно сакральные, основанные на анализе полярных графиков – крути не крути, а всё ближе к спиритизму .
И вопросы твои и выводы – суть кинетический отголосок утомленного мозга и не более.
Рассказываю, как реакционному спиритуалисту и тем, кто купился на Опиум для народа..
1) Значение Span не влияло вчера, не влияет сегодня, и не будет влиять завтра на ширину разлета маркеров в режиме Polar Plot – аксиома.
2) Никогда и никто исключительно по полярному графику не подберет рабочее значение Span, как бы не упражнялся в сканировании любой новой цели.
3) Одна и та же цель на одном и том же расстоянии до катушки на воздухе и в земле даст обязательно видоизмененные маркеры и ширину разлета между ними. Кроме малых расстояний (зависит от размера цели, ее состава и минерализации грунта).
4) Если для конкретной цели на конкретном расстоянии до катушки в режиме Best Data хотя бы две частоты идеально совпадают по отклику (два маркера равны), то, в режиме корреляции, независимо от значения Span (от 0 до 190), для этой цели и на том же расстоянии до катушки, Спектра пропоет отклик. Но при увеличении расстояния до цели при нижнесредних значениях Span - заткнется, даже икать не будет.
5) Последнее. Корреляция и полярные графики задуманы не для поиска чешуи и не для поиска талеров Сигизмунда (хотя талеры искать можно)…они задуманы для чего-то другого…по секрету только Вам – они задуманы для ….приобретения оккультных знаний летописцами Спектры...

[bsg]

Изречь  истину, что нет в мире совершенства. Угадал?

Ну, от части.

Samurai Spirit уже начал высказывать свое мнение, я добавлю.

Я веду к тому, что на основе одного только графика, невозможно утверждать какая цель под катушкой. График, не важно какой(ролар или спектрограф), это вспомогательный элемент помогающий в идентификации цели. Чтобы определить цель - кроме графиков, обязательно нужно слушать озвучку цели,смотреть на стабильность данных (ВДИ и графиков), попробовать как показывает прибор цель при разном направлении катушки("покрутиться над целью"), послушать как отрабатывает цель пинпоинт. И это все(если ничего не забыл) для отдельно взятого места,уже известного Вам, на котором вы уже выкапывали данные цели. Да, и все это не даст Вам 100% гарантии что Вы не ошибетесь.
Самая правильная тактика,- сомневаетесь больше 0.5 сек, значит нужно выкопать цель и посмотреть что это.

По рисункам было два 100%ых ответа - от ice про наушники и от Терек про АКБ.

[satarg]

гуру прибыл...

Вызов... "как это по-мужски!" ©асасин
Это не вызов, это отдых, развлечение, дружеское общение

1) Значение Span не влияло вчера, не влияет сегодня, и не будет влиять завтра на ширину разлета маркеров в режиме Polar Plot – аксиома.

Причина со следствием попутаны

2) Никогда и никто исключительно по полярному графику не подберет рабочее значение Span, как бы не упражнялся в сканировании любой новой цели.

Сочувствую. Если по-вашему - то месяцы экспериментов...

3) Одна и та же цель на одном и том же расстоянии до катушки на воздухе и в земле даст обязательно видоизмененные маркеры и ширину разлета между ними. Кроме малых расстояний (зависит от размера цели, ее состава и минерализации грунта).

Да, и что?

4) Если для конкретной цели на конкретном расстоянии до катушки в режиме Best Data хотя бы две частоты идеально совпадают по отклику (два маркера равны), то, в режиме корреляции, независимо от значения Span (от 0 до 190), для этой цели и на том же расстоянии до катушки, Спектра пропоет отклик. Но при увеличении расстояния до цели при нижнесредних значениях Span - заткнется, даже икать не будет.

Т.е. работа дискриминации после Corellate будет всегда аналогична работе после Best data для той же цели вне зависимости от значения span?

5) Последнее. Корреляция и полярные графики задуманы не для поиска чешуи и не для поиска талеров Сигизмунда (хотя талеры искать можно)…они задуманы для чего-то другого…по секрету только Вам – они задуманы для ….приобретения оккультных знаний летописцами Спектры...

Ну все! Я убит наповал...
Прибор человеку дает посмотреть на фазы в виде фигур Лиссажу... Удобнее и понятнее просто некуда.
Человек ставит диагноз: "фигня какая-то, петли... ничего не понял... - муть, короче".

В Ваших ранних постах было несколько идей, которые могли бы свидетельствовать о высокой квалификации. Поэтому у меня был чисто медицинский интерес: Вы случайно наткнулись или пытались вникать. Теперь вижу - случайно. Хотя, даже если и так - я восхищен!

Троллить вас дальше не буду. Вы такой пылкий! Не обижайтесь!

[satarg]

Ну, от части.

Я веду к тому, что на основе одного только графика, невозможно утверждать какая цель под катушкой. График, не важно какой(ролар или спектрограф), это вспомогательный элемент помогающий в идентификации цели. Чтобы определить цель - кроме графиков, обязательно нужно слушать озвучку цели,смотреть на стабильность данных (ВДИ и графиков), попробовать как показывает прибор цель при разном направлении катушки("покрутиться над целью"), послушать как отрабатывает цель пинпоинт. И это все(если ничего не забыл) для отдельно взятого места,уже известного Вам, на котором вы уже выкапывали данные цели. Да, и все это не даст Вам 100% гарантии что Вы не ошибетесь.
Самая правильная тактика,- сомневаетесь больше 0.5 сек, значит нужно выкопать цель и посмотреть что это.

По рисункам было два 100%ых ответа - от ice про наушники и от Терек про АКБ.

На 99% согласен!
1% - на моем первом скрине видно, что это чешуя. Кстати Дмитрий сразу это увидел.
Если варианты ложняков типа алюминиевых пробок, но такую цель копать однозначно!

Вопрос не в том, что можно по графику (Спектраграф или Polar plot) увидеть, что за цель под катушкой. Вопрос в том, что визуальный интерфейс Спектры разрабатывали для того, чтобы оператор мог ее настроить.

Если не смотреть на то, что она тебе показывает, настраивать будешь вслепую, "эмпирически" ©SamuraiSpirit. Именно от попыток настроить Спектру вслепую их столько и продают "б/у 10 выходов"...

[Samurai Spirit]

.....Ну все! Я убит наповал...

Да, нет же... Не может такого быть, Вы еще не родились...

[ice]

На 99% согласен!
1% - на моем первом скрине видно, что это чешуя. Кстати Дмитрий сразу это увидел.
Если варианты ложняков типа алюминиевых пробок, но такую цель копать однозначно!

Вопрос не в том, что можно по графику (Спектраграф или Polar plot) увидеть, что за цель под катушкой. Вопрос в том, что визуальный интерфейс Спектры разрабатывали для того, чтобы оператор мог ее настроить.

Если не смотреть на то, что она тебе показывает, настраивать будешь вслепую, "эмпирически" ©SamuraiSpirit. Именно от попыток настроить Спектру вслепую их столько и продают "б/у 10 выходов"... 

Очень интересный подход ...

[Samurai Spirit]

На 99% согласен!
1% - на моем первом скрине видно, что это чешуя. Кстати Дмитрий сразу это увидел.
Если варианты ложняков типа алюминиевых пробок, но такую цель копать однозначно!

Вопрос не в том, что можно по графику (Спектраграф или Polar plot) увидеть, что за цель под катушкой. Вопрос в том, что визуальный интерфейс Спектры разрабатывали для того, чтобы оператор мог ее настроить.
Если не смотреть на то, что она тебе показывает, настраивать будешь вслепую, "эмпирически" ©SamuraiSpirit. Именно от попыток настроить Спектру вслепую их столько и продают "б/у 10 выходов"... 

Слова, пустые,как барабан... Большой прибольшой барабан. Не сотрясайте воздух, пишите книгу про красную шапочку

[bsg]

На 99% согласен!
1% - на моем первом скрине видно, что это чешуя. Кстати Дмитрий сразу это увидел.
Если варианты ложняков типа алюминиевых пробок, но такую цель копать однозначно!

Вопрос не в том, что можно по графику (Спектраграф или Polar plot) увидеть, что за цель под катушкой. Вопрос в том, что визуальный интерфейс Спектры разрабатывали для того, чтобы оператор мог ее настроить.

Если не смотреть на то, что она тебе показывает, настраивать будешь вслепую, "эмпирически" ©SamuraiSpirit. Именно от попыток настроить Спектру вслепую их столько и продают "б/у 10 выходов"... 

А что брать вместо Спектры? Я лично альтернативы не вижу. В моем личном рейтинге приборов спектра №1.

[satarg]

А что брать вместо Спектры? Я лично альтернативы не вижу. В моем личном рейтинге приборов спектра №1.

Я не в том смысле - наоборот!
Спектра - отличный прибор!

Как раз благодаря тому, что она показывает не только VDI и уровень сигнала - ее реально настроить и реально понять! Это дополнение к отличному инструментарию анализа сигналов от цели. Я, возможно, ранее не совсем корректно выразился.

Я имел ввиду, что очень многие наслушавшись и начитавшись про супер-пупер графики и насмотревшись иконок монет на скриншотах начинают думать, что прибор за $2k покажет им прямо место где зарыты сокровища и их фотки в цвете с трех ракурсов.
И на самом деле очень немногие следуют примеру SamuraiSpirit и терпеливо долбят настройки пока не начнет получаться хоть что-то, потом находят все больше зависимостей и наконец приходят к возможности выжать из прибора приемлемый уровень.

В прошлом году у меня с Карлом Мореландом была очень эмоциональная переписка, по этому вопросу. Я написал, что без нормальной инструкции попытки понять Спектру, это месяцы и годы слепого тыкания кнопок, созерцания магических картинок и прослушивания таинственных звуков в поисках знания. И ты или станешь джедаем или получишь инсульт.

Я рад, что после XLT у меня появилась Спектра. Для меня лично большинство пожеланий и претензий к XLT были с лихвой удовлетворены в Спектре.

[bsg]

У меня вопрос:
Что покажет значение "Сила"(Strength) на экране "Изучения почвы"(Ground Probe) при нахождении катушки над целью, если обнулить значения на чистом грунте.

[Noname]

Как раз благодаря тому, что она показывает не только VDI и уровень сигнала - ее реально настроить и реально понять!  Это дополнение к отличному инструментарию анализа сигналов от цели. Я, возможно, ранее не совсем корректно выразился.

Я имел ввиду, что очень многие наслушавшись и начитавшись про супер-пупер графики и насмотревшись иконок монет на скриншотах начинают думать, что прибор за $2k покажет им прямо место где зарыты сокровища и их фотки в цвете с трех ракурсов.
И на самом деле очень немногие следуют примеру SamuraiSpirit и терпеливо долбят настройки пока не начнет получаться хоть что-то, потом находят все больше зависимостей и наконец приходят к возможности выжать из прибора приемлемый уровень.

Золотые слова, не часто приходится их слышать.... + 100500... аплодировал стоя... нет, серьёзно, без дураков.

[Samurai Spirit]

Я не в том смысле - наоборот!
Спектра - отличный прибор!

Как раз благодаря тому, что она показывает не только VDI и уровень сигнала - ее реально настроить и реально понять!  Это дополнение к отличному инструментарию анализа сигналов от цели. Я, возможно, ранее не совсем корректно выразился.

Я имел ввиду, что очень многие наслушавшись и начитавшись про супер-пупер графики и насмотревшись иконок монет на скриншотах начинают думать, что прибор за $2k покажет им прямо место где зарыты сокровища и их фотки в цвете с трех ракурсов.
И на самом деле очень немногие следуют примеру SamuraiSpirit и терпеливо долбят настройки пока не начнет получаться хоть что-то, потом находят все больше зависимостей и наконец приходят к возможности выжать из прибора приемлемый уровень.

В прошлом году у меня с Карлом Мореландом была очень эмоциональная переписка, по этому вопросу. Я написал, что без нормальной инструкции попытки понять Спектру, это месяцы и годы слепого тыкания кнопок, созерцания магических картинок и прослушивания таинственных звуков в поисках знания. И ты или станешь джедаем или получишь инсульт.

Я рад, что после XLT у меня появилась Спектра. Для меня лично большинство пожеланий и претензий к XLT были с лихвой удовлетворены в Спектре.

1.В речах Ваших много допусков, откуда такая статистика об очень многих наслушавшихся?
2. А также объективного вменения. Почему месяцы и годы слепого тыканья кнопок? И магические картинки созерцает, по-моему, только Satarg.
3. И на Карла зазря замахнулись… Есть вещи реальные, а есть воображаемые. По-видимому, у Вас природная склонность к фантазиям и к философским обобщениям, выстроенным на единичных фактах.
Кстати, Вы не первый о Карле… В нашей ветке еще один коллега достоверно знал, чем Карл занимается.. Но о том, что Карл состоит с Вами в переписке, по непонятным причинам, не упомянул.

[Samurai Spirit]

У меня вопрос:
Что покажет значение "Сила"(Strength) на экране "Изучения почвы"(Ground Probe) при нахождении катушки над целью, если обнулить значения на чистом грунте.

Обсуждали...
Включите прибор в Common...обнулите...положите монету и медленно подводите катушку.. Что получилось?

[bsg]

Обсуждали... 
Включите прибор в Common...обнулите...положите монету и медленно подводите катушку.. Что получилось?

Да, обсуждали, еще раз хочу попытаться протолкнуть теорию по поводу настройки прибора над целью в грунте, основываясь на этих значениях.

[satarg]

Да, обсуждали, еще раз хочу попытаться протолкнуть теорию по поводу настройки прибора над целью в грунте, основываясь на этих значениях.

Тема интересная, можно поподробнее?

Смысл значений strength, как я понял, это дельта максимума амплитуды от зафиксированного по zero.

Как и что именно Вы предполагаете интерпретировать эти значения?

[Samurai Spirit]

Чёй-то вспомнилось… Чем отличается дурак от дурака с дипломом?! Ответ: дурак с дипломом пишет глупые мысли умными словами.