Whites Spectra (Vision) V3i, Общая тема по прибору, обсуждение...

[Slavko]

А Вижн не болтливая машинка,в смысле лишних попискиваний когда лежит например,и в процессе поиска молчит либо как СЕ заливается.

С болтливостью у него всё в порядке, по пустякам небеспокоит (как и его предшественники) с СЕ его конечно не сравнить - в этом она вне конкуренции.
А если серьёзно - всё зависит от настроек МД и умения оператора слушать отклики от многочисленных целей.

[markoni]

Пользовались ли хвалеными беспроводными ушами? И стоят они своих денег или нет?Спрашиваю как возможный покупатель сего девайса...

[Slavko]

Ладно, давайте по порядку.
Но Вам, Славко, ставлю на вид не достаточно подробное описание таинства действа.

Извините - я не профи, это только моё хобби.
Вижн имеет приличное отличие от всего что выпускал многие годы Вайтс. За пару выходов его точно неосвоить. Даже имея опыт владения-хождения с ДФХом - Вижн имеет серьёзные отличия. Фактически это три ДФХа в одном приборе.
Заранее прошу не судить строго, всё изложенное - моё личное ИМХО.

[Slavko]

Пользовались ли хвалеными беспроводными ушами? И стоят они своих денег или нет?Спрашиваю как возможный покупатель сего девайса...

Если честно, то пользовался не больше 10 минут. Проверил насколько запаздывает сигнал от цели... на удивлении всё в норме, особого запаздывания необнаружил (если вообще оно есть).
Уши по комфорту понравились гораздо больше Косса. Звук через уши практически неотличим от звука через динамик в блоке. Я даже незаметил когда прибор переключает звук с наушников на динамик, очень комфортно.
Кроме звуков от цели, окружающий звук, голоса ребят и голоса их МД слышно достаточно хорошо. Сердечных приступов, от случайного похлопывания по плечу, уже не будет.
Непонравился дешовый дермантин которым отделано изголовье наушников, и цена конечно высока.
В целом наушники понравились и моё мнение: если нашлись деньги на сам прибор - имеет смысл докупить и наушники к нему.

[rur]

Спасибо за ответы,и вот такой вопрос,чьё производство США или Британия?

[Slavko]

Спасибо за ответы,и вот такой вопрос,чьё производство США или Британия?

США, даже блок питания на 120 вольт.

[markoni]

Большое спасибо за сегодняшний релиз,С нетерпением буду ждать результатов "Битвы титанов-3(или4, не помню)"Вижин-трак

[Klin]

Да не будет пока больше никаких битв Титанов (так - разборки дилеров).... Есть одназначный сегмент цифровых приборов - f-75, Сигнум ,Е-трак, Vision и т.д. - есть нефиговый сегмент аналоговиков - Шадоу , ХР.... За что бороться-то ? За глубину? За разделение? Как дети прям - лопата в глубь , а уверенней - скрепер (кто не знает - в Яндекс, извините) - вот реалии сегодняшнего дня. А после скрепера и Ася - фаворит .... Несдержался ... Вы сотрите там поутру - а то дети смотрят...........

[Ferum]

5. извените, но очень необычный для меня вопрос... ни Е-Трак ни тем более Вижн у меня подобных проблем невызывает. Очень редко Е- Трак приподносит двоякую реакцию на крупные, глубоко лежащие ржавые цели. Но что бы реагировать как на 100% цветмет у меня такого небыло.

????? У каждого МД есть момент когда он железо воспринимает как цветняк .
Вот я и хочу узнать : при какой ЦЕЛЬНОЙ площади железа Вижн перестаёт его дискриминировать и принимает его за цветмет ??
Спасибо .
ПиСи Вроде и Маришка тут , а отвечаете Вы (как я понял она ходила больше с Вижином , чем Вы ) ?!

[Slavko]

?????  У каждого МД есть момент когда он железо воспринимает как цветняк .
Вот я и хочу узнать : при какой ЦЕЛЬНОЙ площади железа Вижн перестаёт его дискриминировать и принимает его за цветмет ??
Спасибо .
ПиСи  Вроде и Маришка тут , а отвечаете Вы (как я понял она ходила  больше с Вижином , чем Вы ) ?!

Открою Вам небольшую тайну - у меня таких моментов ещё небыло... по крайней мере на 100% железо цветняком не воспринималось. наверное ещё недостаточно много хожу... или научился читать показания прибора.

Вижн, не при какой площади железа, ни разу ошибочно не показал сигнал от цветмета. Показывал только перегрузку от большого кол-ва метала.

Это Маришкин МД, поэтому она и ходила больше.
Почему она не отвечает...? попробуйте спросить у неё.

[Ferum]

Открою Вам небольшую тайну - у меня таких моментов ещё небыло... по крайней мере на 100%  железо цветняком не воспринималось.     наверное ещё недостаточно много хожу...  или научился читать показания прибора.

???Таким своим заявлением , Вы просто сразили меня на повал .
Вам видать приходилось копать игнорируя законы физики и электропроводимости металлов .
Возьмите крышку от консервной банки (или саму банку) диаметром больше 5-6 см ., и поводите ей (широкой, плоской частью) перед катушкой включенного МД в разных режимах (вплоть до полностью накрученном дискриме) и тогда Вы поймёте о чём я Вас спросил .

Вижн, не при какой площади железа, ни разу ошибочно не показал сигнал от цветмета . Показывал только перегрузку от большого кол-ва метала.

А можно по подробней , что Вы вкладываете в словосочетание : от большого кол-ва метала (с)… ?

Это Маришкин МД, поэтому она и ходила больше. 
Почему она не отвечает...? попробуйте спросить у неё.

Маришка !! Будьте ласко , расскажите нам свои впечатления об этом новом МД .
Как влияют эти три реальные(?) частоты на процесс поиска (Ваши наблюдения) ?
Как это отображается на практике в отличии от работы других МД ( Ваши наблюдения)?

СПАСИБО ЗА ЛЮБЫЕ ОТВЕТЫ .

Сообщение отредактировано Ferum: Apr 14 2009, 09:52

[Маришка]

Впечатления очень классные, нарадоваться не могу
Славко давал ссылку, там в полный рост идет обсуждение сего дивайса, фото, видео, впечатления друга, с которым ездили копать... ))

[Сергей Филяк]

Славко, вашей команде для теста попалась "небитая" площадка.
Потому находки гораздо правильней будет разложить не по приборам, а по везучести - находок там много. И просто более упрямый оператор мог с асей побить етрак и вижн вместе взятых И так если сравнить кучки, аськи проиграли не в то количество раз, насколько они дешевле.
Никто так и не уловил ход моей мысли - у минелаба уже есть прибор за цену вижна , а что будет у него с ценой, когда туда вставят цветной дисплей ?

[Slavko]

???Таким своим заявлением , Вы просто сразили меня на повал .
Вам видать приходилось копать игнорируя законы  физики и электропроводимости металлов .
Возьмите крышку от консервной банки (или саму банку) диаметром больше 5-6 см ., и поводите ей (широкой, плоской частью) перед катушкой включенного МД  в разных режимах (вплоть до полностью накрученном дискриме) и тогда Вы поймёте о чём я Вас  спросил .
А можно по подробней , что Вы  вкладываете в словосочетание : от большого кол-ва метала (с)… ?

СПАСИБО ЗА ЛЮБЫЕ ОТВЕТЫ .

Про какие законы физики Вы говорите? У меня консервные крышки и сами консервы также звучат цветняком, правда их все же можно определить достаточно точно...
Прежде чем задавать вопросы неплохо бы для начала его конкретизировать. Как я понял Вас тревожат цветные сигналы от консервных банок и крышек изготовленных из белой жести. Смею Вас заверить что там цветного метала больше чем железа и со временем пропорции только увеличиваются.
Вот набольшая статья, будет полезно ознакомится с ней и у многих сразу отпадет множество вопросов.

Жесть и жестяная упаковка
Для производства металлической тары и упаковки, прежде всего, применяется «классическая белая жесть», которая представляет собой стальной лист, покрытый с обеих сторон тонким слоем олова. Есть попытки применения для изготовления упаковочной жести покрытий из других металлов (цинка, хрома, алюминия, никеля), а также разных комбинированных покрытий. Однако белая жесть остается безусловным лидером ввиду безвредности соединений олова и ее высокой коррозионной стойкости. Значительная часть белой жести современной упаковки сейчас лакируется, а снаружи, как правило, окрашивается типографскими технологиями (флексографическое или другое нанесение информации и формирование этикетки). Основная масса белой упаковочной жести используется преимущественно в производстве тары для пищевых продуктов (консервы). Именно для них реализуется принципиальное преимущество металлической тары перед полимерной – легкость процессов высокотемпературной стерилизации содержимого (и основной недостаток – сложность разогрева в СВЧ-печах).
У нас выпускается: жесть белая электролитического лужения консервная (ЭЖК) для изготовления тары, сосудов, консервных банок, крышек. Жесть белая электролитического лужения разного назначения (ЭЖР), кроме изготовления тары для пищевых продуктов и укупорочных изделий. Жесть белая электролитического лужения консервная и разного назначения с дифференцированным покрытием (ЭЖК-Д и ЭЖР-Д). Жесть белая электролитического лужения общего назначения (ЭЖОН). Жесть белая горячего лужения консервная (ГЖК) для изготовления тары, сосудов, консервных банок, крышек. Жесть белая электролитического лужения разного значения (ГЖР), кроме изготовления тары для пищевых продуктов и укупорочных изделий.

[Slavko]

Славко, вашей команде для теста попалась "небитая" площадка.
Потому находки гораздо правильней будет разложить не по приборам, а по везучести - находок там много. И просто более упрямый оператор мог с асей побить етрак и вижн вместе взятых   И так если сравнить кучки, аськи проиграли не в то количество раз, насколько они дешевле.
Никто так и не уловил  ход моей мысли - у минелаба уже есть прибор за цену вижна , а что будет у него с ценой, когда туда вставят цветной дисплей ?

На самом деле место там как раз битое-перебитое. Ребята из нашей компании хажевали на то место не единожды и в течении двух лет потихоньку её выбивали. Место находится под пашней, нещадно травилось селитрой и др. ядами. Медные монеты в сильных окислах... Я думаю Вам изветсно как звучат монеты в сохране и монеты в окислах.
Но как правильно было Вами подмечено - находит не прибор а человек, прибор только помагает ему.
По поводу Аськи много говорить не буду... скажу только спасибо Гаррету за такой прибор если бы не он я бы оставался совсем без находок, а так и мне кое-что остается.
В остальном с Вами полностью согласен. Все дорогие приборы не стоят своих денег. Как впрочем и большинство других дорогих вещей.
п.с. но мерседес всё же неплохая машина... иногда так приятно её водить

[Ferum]

Про какие законы физики Вы говорите? У меня консервные крышки и сами консервы также звучат цветняком, правда их все же можно определить достаточно точно...
Прежде чем задавать вопросы неплохо бы для начала его конкретизировать.  Как я понял Вас тревожат цветные сигналы от консервных банок и крышек изготовленных из белой жести. Смею Вас заверить что там цветного метала больше чем железа и со временем пропорции только увеличиваются.
Вот набольшая статья, будет полезно ознакомится с ней и у многих сразу отпадет множество вопросов.

Slavko , а Вы "упёртый" , меня это наводит на определённые мысли .
Статьи про : Жесть и жестяная упаковка – это для "школьников" .

Я задал Вам конкретный простой вопрос , Вы же начинаете /извиняюсь/ - "юлить" и не говорите конкретно , а приводите примеры (статьи) из школьной программы . Если Вы практик , то прекрасно должны представлять о чём я Вас спрашивал , но повторю ещё раз свой вопрос и если Вы не знаете на него ответ (по любой причине) , то так и ответьте .

Итак , вопрос :
При каких размерах площади отражения от железного/чёрного (т.е. кованного , ржавого листового , и т.д.) объекта - Вижн начинает видеть этот объект , как цветную цель ?

Простой вопрос – простой ответ , а Вы как-то начинаете всё усложнять .
Большое Спасибо .

[Сергей Филяк]

не может быть простого ответа, так как зависит от глубины залегания, свойств грунта, "ржавости" цели, формы цели

[Ferum]

не может быть простого ответа, так как зависит от глубины залегания, свойств грунта, "ржавости" цели, формы цели

Форма - не шар и не кольцо ,
Ржавость – налёт разной степени окисления (как и в реальной практике) , но естественно не ржавая труха .

В общем , всё как в реалии . Погрешность (размеров реагирования как на цветняк) может составлять не более 10 % ( это на вскидку) , а на глубину залегания от 10 до 30%(зависит от минерализации грунта и наличия DD катушки).
По моему , я этим истины не открыл – это итак должно быть всем известно .

[Slavko]

Slavko ,  а Вы "упёртый" , меня это наводит на определённые мысли .
Статьи про : Жесть и жестяная упаковка – это для "школьников" .

Я задал Вам конкретный простой вопрос , Вы же начинаете /извиняюсь/ - "юлить" и не говорите конкретно , а приводите примеры (статьи) из школьной программы . Если Вы практик , то прекрасно должны представлять о чём я Вас спрашивал , но повторю ещё раз свой вопрос и если Вы не знаете на него ответ (по любой причине) , то так и ответьте .

Итак , вопрос :
При каких размерах площади отражения от железного/чёрного (т.е. кованного , ржавого листового , и т.д.) объекта -  Вижн начинает видеть этот объект , как цветную цель ?

Простой вопрос – простой ответ , а Вы как-то начинаете всё усложнять .
Большое Спасибо .

Я так понял что Вы больше теоретик, иначе давно бы поняли, что на Ваш вопрос я уже давно ответил.
Вы задаете вопросы с разными исходными данными а хотите получить однозначный ответ. Это наводит на определённые мысли...
Объясняю лично Вам: отклики от кованого железа, ржавого листового , и т.д. будут СОВЕРШЕННО РАЗНЫМИ!!!! Я, будучи оператором Вижина смогу определить перечисленные Вами цели как чермет. Как определите Вы - я незнаю, могу только догадываться.

[Konina]

\\\

Сообщение отредактировано Konina: Apr 14 2009, 23:18