Группа Дятлова, Уральский Хоррор

[koles]

koles, а не могло быть так, что кто-то забыл взять с собой дрова? Не 1 полено, а больше? Была бы фатальной холодная ночевка на перевале - как таковая - обсуждаем здесь? Далее в связи с этим, не могло быть так, что 2 Юры ушли из палатки с целью экстренно принести немного дров, для спасения остальной части группы, м.б. и без обуви (лыжные ботинки замерзли за день и ненадеваемы). Далее они были вынуждены спасать уже себя, разведя костер, чувство долга им это позволило, т.к. у товарищей одно полено все-таки было. В палатке при виде костра конфликт, разрезание палатки, разбрасывание вещей, бег в сторону костра с разной скоростью: кто-то бежит неодетый, кто-то старается остановить, кто-то утепляется и старается догнать.

Upd. Не получается версия - не объясняет, почему голыми руками ветки ломали. Одно понятно, что все они боролись до последнего и стремились спасти друг друга.

Еще Раз Я не отменяю присутствие нло И у меня на это есть основания Еще раз хочу сказать Что Я В этой теме много лет И специально для Себя Вывел Специально альтернативную версию гибели группы от естественных причин-которую обозначил здесь и в группе "в контакте" Ребят читайте документы!Ни Кто там не убегал голым !! Ни кто там не ломал сучья голыми руками!! Ну залезте в "контакте-группа Дятлова-ваши версии -15 страница-все разжевал без всяких нло и Буяновских шпионов Еще раз говорю Я за версию "шаров" Но помимо того надо выстраивать альтернативные версии И Я ее выстроил И теперь по прохождению ЛЕТ она мне кажется более чем убедительной В мою версию укладывается ВСЕ кроме того что они валенки не надели Группа разделилась! 2 юры ушли от группы как бы там нибыло и их нашли остальные уже погибшимии!! Раздевал и ворочал их 99% Золотарев (фронтовик)-ему похер Одевал оставшуюся школоту тоже он Заставил рыть снежную нору в склоне оврага возле ручья И там их всех и придавило!! в этой норе а к весне в ручей сползли трупы в низ (посмотрите по фоткам там крутизна к ручью от "настила"-градусов 30) Повторяю Я за версию с НЛО но эту выстроил как самою подходящюю естественную На все вопросы готов ответить

[календарь]

Ну если Вы не видели посмертное фото Золотарева с переломанными ребрами, то я Вам просто советую на это фото взглянуть. Никак не мог Золотарев сам то передвигаться, не то что ребят ворочать.
Здесь, по моему, нужно задаться вопросом- одновременно ли вся группа получила травмы или поэтапно как то? И очень важно- около палатки, или в лесу? Был ли конфликт внутри группы, который и привел к печальному концу или это внешнее воздействие чего то или кого то?
Еще о настиле. Если готовили настил, то явно сами туристы.Значит, не было абсолютно никакой возможности вернуться к палатке ни сейчас, ни с рассветом. Убийцам( возможным) не было надобности этот настил готовить. Они бы тела и так побросали в овраг, без заботы о мягкой подстилке.
Но опять вопрос-как можно в такой панике и безумном страхе сообразить, найти этот овраг ночью,сориентироваться как то? Кто туда их свалил, если все были довольно тяжело травмированы?
Может быть, дело не ночью происходило? Все, кто в итоге оказался ближе к палатке, при таких травмах ну никак не могли туда ползти ночью, в полусознательном состоянии. Надо было хоть немного видеть, куда направляться.Как то несовместимы настил в овраге( откуда надо было еще потом, при хорошем раскладе поднять раненых наверх, когда можно было на ровном месте этот настил соорудить) и рвение к палатке, где находилась и присутствовала реальная опасность и угроза. Мне кажется ребята все таки ночь ночевали в палатке, а утром все произошло ВНЕЗАПНО, поэтому одеты и обуты были слабо.
Еще о фонарике. Кто то(КТО?) присутствовал около палатки и фонариком освещал территорию до леса(если действие происходило ночью).Чтобы видеть тех, кто будет приближаться ну или подползать к палатке. Или второй вариант.Выгоняли ребят из палатки ночью и освещали палатку фонариком изнутри, чтобы удостовериться, все ли из палатки вышли. Или что то искали в палатке после того, как ребята ее покинули.И почему остался фонарик лежать невостребованным, если он просто необходим любой присутствующей стороне в ночное время? Только не говорите мне, что кто то ночью вышел отлить с фонариком.

[koles]

Фото видел всех и такие что в доступе нет ( ну зарегтесь на Моунтане На "севурале" "ганзе" "перевале" "судмедах" "мурдерсе" "горах" "альпе") Эти фото из морга-ЧЕРЕЗ 3 МЕСЯЦА
2 Юры-ОТДЕЛИЛИСЬ Был конфликт но без мордобоя!!!!! Тогда мордобой ВООБЩЕ НЕПРИЕМЛЕМ БЫЛ правоту доказывали ДЕЙСТВИЯМИ и НАВЫКАМИ
Настил Посмотрите общедоступное фото поисковиков Это не просто яма Это нора в склоне ИМЕННО В СКЛОНЕ к ручью Золотарев с паникующей школотой вырыл его и завалило их там в итоге! От того что подогрели нору и надышали (свидетельства поисковиков-нанастиле маленький костер)
Уход со склона от палатки- Замерзшие на глушняк шли просто по ветру к лесу и к огоньку Юр (которые уже отключились) На морозе и ветру КОСТЕРОК НЕ СПАСЕТ попробуйте околеть и отогрется у костерка Вы точно так же как они будете пихать в костер ноги-руки НО НЕПОМОЖЕТ
Фонарь на палатке был найден-это факт Включенным Это был ориентир для возвращения Ну а вообще Уважаемый Аппонент Вы мерзли до одурения? Вообще странное состояние приходит Начинаются мультики Хорошо становится
С уважением Отвечу навсе вопросы по теме

[календарь]

Да не могло их в этой норе завалить так, чтобы получились такие увечья! Это еще до оврага их так покалечило.
И , ну с какой стати они разожгут костер в НОРЕ? В овраге-да, не спорю.Но в норе- должны же были понимать, что снег на голову свалится! А насчет надышать- это бред.Надо табун лошадей загнать, и то до обрушения не надышут.
Теперь насчет фонаря. Ориентир для возвращения. Чего выдумывать-то? Это же не спецоперация- добежать босиком до леса и назад.Фонарик в любом случае бы с собой прихватили, если бы была возможность.А значит, не было ее. И не туристы его включали-выключали.
До одурения не мерзла никогда, и, надеюсь, не придется.
Просто прошу не забывать о том, что туристы были опытные очень, несмотря на столь юный возраст. Поэтому они без исключительной причины не бросятся бежать в одном валенке дистанцию до леса и обратно, при этом включив на палатке фонарик, чтобы быстрее назад добежать.
Давно бы разгадали эту трагическую загадку, если бы изначально не была искажена подача информации о поиске, показания чукчей, вертолетчиков, спасателей, врачей , следователей. Ну и всех прочих, причастных к этой загадочной истории.
Да, вот еще. На одном из последних снимков группы- люди в форме. Что по этому поводу скажете?

[ceregaaa]

Может как раз в это время проводили так называемые испытания какого-то оружия и группа Дятлова оказалась как бы "случайной" жертвой, а может и ...

[календарь]

Может быть и так...
По всей видимости, Золотарев умер последним. Он был одет, причем еще в шапочке Люды и (возможно), в ее куртке. Где то читала, что блокнот с карандашом в руках держал. Не успел написать, а может и написал, да пропал листочек.Но скорее всего, не написал все же.

[Кисса]

Да не могло их в этой норе завалить так, чтобы получились такие увечья! Это еще до оврага их так покалечило.
И , ну с какой стати они разожгут костер в НОРЕ? В овраге-да, не спорю.Но в норе- должны же были понимать, что снег на голову свалится! А насчет надышать- это бред.Надо табун лошадей загнать, и то до обрушения не надышут.
Теперь насчет фонаря. Ориентир для возвращения. Чего выдумывать-то? Это же не спецоперация- добежать босиком до леса и назад.Фонарик в любом случае бы с собой прихватили, если бы была возможность.А значит, не было ее. И не туристы его включали-выключали.
До одурения не мерзла никогда, и, надеюсь, не придется.
Просто прошу не забывать о том, что туристы были опытные очень, несмотря на столь юный возраст. Поэтому они без исключительной причины не бросятся бежать в одном валенке дистанцию до леса и обратно, при этом включив на палатке фонарик, чтобы быстрее назад добежать.
Давно бы разгадали эту трагическую загадку, если бы изначально не была искажена подача информации о поиске, показания чукчей, вертолетчиков, спасателей, врачей , следователей. Ну и всех прочих, причастных к этой загадочной истории.
Да, вот еще. На одном из последних снимков группы- люди в форме. Что по этому поводу скажете?

Ориентир для тех, кто их выгнал раздетыми.Явно первый раз ходили увидев костер у сосны, потом ходили , искали остальных, когда увидели , что двое убитых раздетые.Скорей всего второй раз ходили уже утром.Т.к.фонарь был забыт и выключен.

[SeeVa]

Ориентир для тех, кто их выгнал раздетыми.Явно первый раз ходили увидев костер у сосны, потом ходили , искали остальных, когда увидели , что двое убитых раздетые.Скорей всего второй раз ходили уже утром.Т.к.фонарь был забыт и выключен.

Отчего то мне думается, что большинство разбирает следствия (т.е. действия членов группы), а совсем не их причину. Грубый пример, но...когда тараканов побрызгать средством против них, то бегать-метаться пред концом они начинают совершеннно хаотично, сталкиваются и ударяются обо всё подряд. Мозг отключается, остаются рефлексы затухающие.
Вернусь к группе. Желтая кожа, странный запах от неё и одежды, непонятное осторожное поведение судебного медика, осуществлявшего вскрытие, его меры безопасности...чуть ли не купание в спирте. И прочее-прочее...вот здесь стоило бы покопаться.

[календарь]

Мама Юры Дорошенко сокрушалась после похорон, и выдачи ей на руки свитерка и телогреечки Юры, что вещи уже негодны для носки, т. к. посыпаны оранжевым порошком....

[Кисса]

Мама Юры Дорошенко сокрушалась после похорон, и выдачи ей на руки свитерка и телогреечки Юры, что вещи уже негодны для носки, т. к. посыпаны оранжевым порошком....

Могли специально посыпать перед отдачей-чтобы не носили...а это только в одном случае может быть- значит было радиоктивое заражение-что то Золотарев тащил на стрелку, чего остальные не знали....

[SeeVa]

...значит было радиоктивое заражение...

Есть такое вещество - "гептил". По воздействию на человека - как дуст на тараканов. И желтизна кожи от ожогов им, и своеобразная порошковитость самого вещества при высыхании (кристаллизации при отрицательных температурах).
Обнаруживается по своим физическим свойствам легко и сразу, даже в остаточных количествах. Не нужно не анализов-исследований, не датчиков, как для радиации... Судмедэксперт был не дурак.
И сопоставьте географию, даты и технологии. Космодром Плесецк с датой рождения середины 1957 г. Траектория пуска ракет и сейчас проходит через северный Урал. По некоторым сведениям первые запуски с него начались уже в 1958. Это была ракета Р-7, которую одновременно запускали и с Байконура. Причём первые запуски оттуда были сплошь неудачными. А по Плесецку молчок. И в официальных источниках запуски тут начались только почти к середине 60-х. А до этого там что, коз пасли? Не было в СССР, да ещё во времена активной фазы космической гонки таких дураков, которые бы строили космодром для простоя. Считаю, что и первые запуски с Плесецка были аварийными. А после дятловской трагедии на какое-то время (до середины 60-х и "официальных" стартов) пуски приостановили, а информацию о предыдущих засекретили. И до сих пор в секрете держат... Ракеты и ныне бывает падают, и на гептиле летают - зачем народу психоз антитехнологический, лучше вон пускай фантазии придумывают, кто куда бежал и каким фонариком моргал...

Сообщение отредактировано SeeVa: Mar 26 2014, 08:05

[Кисса]

Есть такое вещество - "гептил". По воздействию на человека - как дуст на тараканов. И желтизна кожи от ожогов им, и своеобразная порошковитость самого вещества при высыхании (кристаллизации при отрицательных температурах).
Обнаруживается по своим физическим свойствам легко и сразу, даже в остаточных количествах. Не нужно не анализов-исследований, не датчиков, как для радиации... Судмедэксперт был не дурак.

Ну да-гептил пробивал грудные клетки,висковые кости, ребра, вырезал клаза , язык.Судмедэксперт-конечно не дурак.Только надо сначала заключение вам прочитать-о чем там идет речь.

[SeeVa]

Ну да-гептил пробивал грудные клетки,висковые кости, ребра, вырезал клаза , язык.Судмедэксперт-конечно не дурак.Только надо сначала заключение вам прочитать-о чем там идет речь.

Я уже говорил, что есть причина, а есть её многочисленные следствия. И пытаться разбираться кто-куда-зачем-сколько и т.д. и т.п. здесь необходиость ровно такая же, как в попытке логически объяснить действия постоянного населения сумасшедшего дома. Вы под химическое отравление (да впрочем любое, даже наркотическое сойдёт) попадали? Ну так почитайте тех, кто попадал сам либо наблюдал попавших. Людей, животных, насекомых.. Схожее поведение, не контролируемое мозгом. Не только алогичность в поступках полная, но даже хаотичность. И не только в действиях, но и в психологических проявлениях - от полнейшей апатии и растерянности до вспышек неконтролируемой агрессии ко всему и вся. Так можно ли просчитать действия таких людей... кому он в зубы даст или об какой ствол головой ударится, куда побежит и где ляжет...?
Языки в припадках сами себе откусывают, глаза птицы выклёвывают. А вот скажите, отчего нет самого простого, что поставило бы точки раз и навсегда - химических анализов? Почвы, воды, тел, одежды... Или они всё же были да сплыли? Эксгумация расставила бы всё на свои места и сейчас - почему не делают, как считаете? Знаю, что такое "секретность" и как её блюдут. Никто бы не стал секретить откровенно криминально-уголовное дело. И следователю по губам давать... Только интересы государства, милейший, только они.
Теперь про экспертное заключение. Я их не только читал, и это...и ещё сотни. Я их и писал. Не понаслышке знаю, что там указывается, а что культурненько обходится, как констатация фактов может по разному быть интерпретирована, а может и вообще чем угодно объяснится, хоть инопланетянами.
И именно у экспертов есть понятие "групповые (общие) и индивидуальные (частные) признаки". Которые устанавливаются и служат основанием для вывода. Иной раз для вывода бывает вполне достаточно общих признаков, в которые вполне вписываются имеющиеся частные. А зацикливание на отдельных частных при весомости общих есть уход в сторону...

Сообщение отредактировано SeeVa: Mar 26 2014, 08:51

[Кисса]

Сразу видно, что вы не читали заключение судмедэксперта.В принципе и не надо.Жуткое чтиво.Стынет в жилах кровь.Все их действия после покидания палатки были логичны и без метаний.Просто людей добивали.Если что то пишите об этом, сначала потрудитесь хотя бы вникнуть в докуметальный материал, а не развивать придумки журналистов.

[SeeVa]

Сразу видно, что вы не читали заключение судмедэксперта.В принципе и не надо.Жуткое чтиво.Стынет в жилах кровь.Все их действия после покидания палатки были логичны и без метаний.Просто людей добивали.Если что то пишите об этом, сначала потрудитесь хотя бы вникнуть в докуметальный материал, а не развивать придумки журналистов.

Читал, милейший, читал заключение. Но не стану вас переубеждать.
Общие действия потерпевших логичными не считаю, а моменты перехода от помрачения к прояснению сознания допускаю.
Документальный - это строгая фиксация, а вот "добивали" - уже придуманная интерпретация. Ничем не лучше той версии, которую озвучиваю я.

И ещё вернусь к заключению. Там есть то, что эксперт видит и описывает. Это наиболее строго документальный момент, хотя и тут эксперт может что-то пропустить и не заметить (умышленно либо нет). Далее на основании установленного (характера, степени, вида, взаимо-месторапсоложения повреждений и пр.) он делает выводы о механизме их образования-нанесения, где уже ступает на скользкую дорожку, а уж когда он описывает так называемую "ситуационную" часть...здесь вообще повод для передёргиваний и фантазий. Дорогой мой, я этим занимался не один год, поэтому убеждать меня в чем-то касательно их деятельности не рекомендую. Экспертов знаю как облупленных.

Сообщение отредактировано SeeVa: Mar 27 2014, 09:35

[генпет]

По рен тв сейчас идет тайна перевала ДЯТЛОВА

[Ville Vonka]

По рен тв сейчас идет тайна перевала ДЯТЛОВА

здрасти всем...! этот фильм смотрел раньше....не интересный тупой амнриканский фильм...
...ну это лично мое мнение......с ув...!!!

[генпет]

Согласен с Вами.сам посмотрел немного и понял что фуфло америконское

[Ville Vonka]

Согласен с Вами.сам посмотрел немного и понял что фуфло америконское

Приветствую..Вас.)!..эти янки..испортили этот фильм до такой степени...что кто не знает про группу Дятлова..кто это.....не поймут вообще толком ни чего...мое мнение...с .ув..!!!

[serg_v]

Приветствую..Вас.)!..эти янки..испортили этот фильм до такой степени...что кто не знает про группу Дятлова..кто это.....не поймут вообще толком ни чего...мое мнение...с .ув..!!!

Для них пребывание в тех местах- это уже сенсация! Высосать из пальца любую версию интерпритируемую на пиндосский мотив-шоу! Отбили деньги- все, что можно сказать!