Группа Дятлова, Уральский Хоррор

[Terramex]

Ребят, неужели вы думаете, что в этой ситуации следователи не разобрались?
По моему глубокому убеждению, истина известна, но очень ограниченному кругу лиц.
И лежит где-то в надёжном месте папочка с документами и выводами с присвоенным грифом секретности. А всем выводы по этому делу знать не положено по каким-то причинам. По каким причинам – тоже секрет 

полностью согласен, и меньше всего я думаю тут замешана нечистая сила, нло, и другие явления мистическо-фантастического характера.

[serg_v]

Cекрет лишь в одном(кто занимался туризмом по взрослому, тот знает) ,как люди изначально поставившие палатку на не выгодном месте(они тоже думаю знали), могли прорезать палатку и свалить вчем мать родила? Если опросите туристов лет на 40 вперед,то 99,9 скажут ,что палатка дом родной (тем более, что там была печка)даже если рванет по взрослому, то большинсво зашкерится в спальники,увы это психология. И вторй момент палатка порвана,но там есть печка,что мешало группе вернуться? В состае группы всегда было пяток иголок с нитками , всегда пиходилось шить в первую очередь бахилы, ибо они часто расползались,так как были изготовлены вручную.

Сообщение отредактировано serg_v: Apr 17 2013, 22:02

[Фортуна]

За 50 лет нет ни одной правдоподобной версии.
Все варианты начинаются с разрушения предыдущих версий событий.
Слишком мало инфы, плохо сделано обследование местности прокуратурой.
Вы сейчас что хотите доказать?

Информации, наоборот, слишком много, если ещё добавить сплетни, слухи и путанные воспоминания очевидцев, без протокола. Именно это распаляет воображение, если не достаточно первоисточника - материалов уголовного дела.
Следователь столкнулся с задачей объяснения увиденного, - более трудной задачей чем арифметическое простое действие, однако он вполне корректно закончил следствие. Далее, на основе установленных фактов и улик можно только отбрасывать несостоятельные версии и методом исключения прийти к единственному объяснению произошедшего. Но это к сожалению не методы суда и следствия, это методы журналистов. Вот и подошло их время, журналистов.

Очень странно, что в этом деле очень сильно намешаны явления, которые, казалось бы, не должны быть собраны в кучу. Тут тебе и сверхьестественно, техногенное, природное, криминальное...Идеальная пространство для полёта фантазии. Как-то странно даже. Настораживает.
Такое впечатление, что кто-то спецом искуственно "создал" такую криминальную загадку с целью посмотреть разгадают или нет и вволю потешиться над версиями. Иногда очень интересно наблюдать, как люди пытаются увидеть смысл там, где его изначально не было.
Может быть это действительно такая жестокая, бессмысленная головоломка, заданная криминалистам?  Причём сами же криминалисты её и придумали- чем не версия?

Нет, не так. Хотя действительно даже позже во времена правления Брежнева складывалось у многих впечатление, что в последние его годы страной управляет прямо Америка, а мы только участники спектакля, из-за того нескрываемого маразма куклы во главе большой державы.

Вода в ступе на 12 страниц. Все знают и прекрасно понимают, что истину не найдут и ни до чего толком не докопаются, но поспорить по-пустому и ни с чего - хлебом не корми.
Хотя нет, больше полвека лучшие умы и детективы эту загадку не могли разгадать и распутать, а копари с ревью ща за пять сек всё разрулят и скажут что там случилось в 59-м году, сидя за монитором с пивом и читая чью-то писанину, выдавая эту же писанину за неопровержимые и неоспоримые факты!Типа "Пастернака не читал, но мнение имею!"©
Ща будет драка как обычно не из-за чего. Столько сил, времени и нервов потрачено впустую для выяснения того, что в принципе невозможно выяснить. Прям сизифы собрались и садомазохисты.

Когда большая группа путешественников заблудится в походе, то, если опросить всех, - все будут показывать в разные стороны, найдётся один или двое которые укажут правильное направление. Но вот то, что их услышат остальные и пойдут в том направлении - это вряд ли...
Много прочитал разных форумов и материалов по случаю экспедиции Дятлова. В последнюю очередь решился прочитать мнения здесь. Специально раньше не читал, оставлял "на закуску"... К чести этого форума самые близкие и точные детали тех событий и наименьшее количество детских фантазий оказалось именно у нас.

мне почему то с ознакомлением с этой темой , на ум приходит с завидным упорством мысль о Шерлоке Холмсе . Вот был видный аналитик . в то же время читая некоторые посты , так и хочется  навтыкать автору цитат из описания вещдоков и кникги о познавательной психологии .
Если мы не хотим бодяги на 500 страниц то давайте вначале выдвигать версии по очереди , обсуждать по одной пока не опровергнем и переходить к следующей ? и после уже к опровергнутой версии НЕ ВОЗВРАЩАТЬСЯ ! а то прям неловко как то - один про Фому , другой про Ерему .

Это уже сделано в целом в интернете.

Прочитать все сил не хватило.
Но каратисты и другая мистика в этом деле однозначно отсутствует.
Это действительно отравление метанолом!
Кто то (возможно не все) хлебнул метанола и вот эти кто то и шуганули остальных из палатки своим абсолютно непонятным поведением (возможно даже совершив первое убийство). А Вот поняли они с просоня что это их же товарищи или нет-это вопрос. Возможно этот страх и не давал им возможности вернутся к палатке,а возможно это не давал сделать мозг. Они просто не знали где они,что с ними.
Как развивались события уже не скажет никто. Но это -метанол.
У меня знакомые отравились паленой водкой (муж и жена). Он бегал голышом по Москве и попал в психушку,потеря памяти + потеря краткосрочной памяти. Что то сделал-сразу забыл. Сейчас инвалид.
Она через неделю умерла. До смерти было очень странное поведение.
Люди могли просто забыть! Кто они,где они и что они делают.

Вы сами можете догадаться как развивались события, ...если вам хватит сил и терпения прочитать ВСЁ.
Вот ведь Begemot, О.Генри и koles смогли подойти к тому что так давно реально происходило. Лёжа на диване.

[Если Бы]

Может ли такое быть,что все загадки проявились из-за намеренных неточностей,которые ввели вдело следователи?

[Фортуна]

В деле нет неточностей.
Есть только допросы спасателей и экспертов.
Это уже после закрытия дела появляются "воспоминания" опалённого леса без видимого эпицентра, у следователя Иванова. Следы которого больше однако никто никогда не видел и даже не вспоминал.
Показалось ему, и моральное пятно нераскрытого резонансного дела это больная тяжёлая ноша человека с достоинством.

[Бесеркерк]

C палаткой то более менее понятно.Если они уже спали,просто представьте опасность спросонок.Скажем придавило угол палатки.В темноте спросонок ломанутся к выходу,куча.Вот и порезанная палатка.Только прочитав все документы и отчеты можно строить версии.И не забываем возраст погибших в молодости все воспринимаешь маленько по другому.Никаких любовных треугольников,манси,спецназа там точно небыло!

[Фортуна]

C палаткой то более менее понятно.Если они уже спали,просто представьте опасность спросонок.Скажем придавило угол палатки.В темноте спросонок ломанутся к выходу,куча.Вот и порезанная палатка.Только прочитав все документы и отчеты можно строить версии.И не забываем возраст погибших в молодости все воспринимаешь маленько по другому.Никаких любовных треугольников,манси,спецназа там точно небыло!

Так это конечно же! Если бы только они спали, и если бы тогда привалило угол палатки, ...то и всё равно все разом не ломанулись бы они на выход...
Но вот заминка, они и не спали когда всё началось. И никому из них не приснился кошмарный сон, что все вот тут вот под горой они погибли. И не из-за того самого сонного начальника паники кутерьма та закрутилась...
Не спали они. Об этом говорят множественные улики.
Кстати, помогите разглядеть фотографию:
http://www.bitvaextrasensov.tv/uploads/pos...dyatlova-15.jpg
Хорошо видно, что на Золотарёве был до самой гибели надет фотоаппарат. Это тоже в частности улика за то, что спать-то и близко они ещё не ложились. Так вот, не могу разглядеть, фотоаппарат висит сверху куртки принадлежащей Дубининой и надетой на Золоторёвым, или ремешок фотоаппарата проходил под курткой.
Я предполагаю, что куртка принадлежащая Дубининой, как и шапочка, были одеты в темноте впопыхах при покидании разрезанной палатки. Тогда когда уже смешались все чужие и свои вещи. Та фотография смогла бы это нам прояснить.

[Бесеркерк]

Так это конечно же! Если бы только они спали, и если бы тогда привалило угол палатки, ...то и всё равно все разом не ломанулись бы они на выход...
Но вот заминка, они и не спали когда всё началось. И никому из них не приснился кошмарный сон, что все вот тут вот под горой они погибли. И не из-за того самого сонного начальника паники кутерьма та закрутилась...
Не спали они. Об этом говорят множественные улики.
Кстати, помогите разглядеть фотографию:
http://www.bitvaextrasensov.tv/uploads/pos...dyatlova-15.jpg
Хорошо видно, что на Золотарёве был до самой гибели надет фотоаппарат. Это тоже в частности улика за то, что спать-то и близко они ещё не ложились. Так вот, не могу разглядеть, фотоаппарат висит сверху куртки принадлежащей Дубининой и надетой на Золоторёвым, или ремешок фотоаппарата проходил под курткой.
Я предполагаю, что куртка принадлежащая Дубининой, как и шапочка, были одеты в темноте впопыхах при покидании разрезанной палатки. Тогда когда уже смешались все чужие и свои вещи. Та фотография смогла бы это нам прояснить.

А насчет не спали,можно поподробней?Чем это потверждено?

[Фортуна]

А насчет не спали,можно поподробней?Чем это потверждено?

Подтверждается это только многочисленными деталями, которые при их разглядывании приводят к большой вероятности именно того о чём я говорю.
Наспех отвечаю. Передумано об этом было много и давно...
Обувь в которой были найдены Николай Тибо и Золоторёв не удобна и не годится для сна и отдыха. А отдых ног в таких походах и их просушка весьма ответственный момент. К тому же и тапки были все подготовлены для этого действа.
Одежда Николая Тибо была маршрутная на нём одета, видимо не успел подготовиться ко сну, двое часов у него на руке допускают предположение что он был в тот день дежурным. Найденные полными фляжки, одна со спиртом - святое дело, но другая-то с кофе тоже полная. Значит, если туристы и успели тогда перекусить, то уж точно не успели запить ужин. А вода после активных действий тоже требуется организму, - ведь не снегом же они все дружно постоянно питались? Да и шкурок от съеденной корейки было найдено для такой большой компании слишком мало. Я не думаю, что шкурки выбрасывали в разрезы палаток. Нож был вытащен из ножен для ужина корейкой, когда и началась похоже заварушка.

[Антиквар]

Мочканули их. 1000%. И все представили так ,чтобы никто не догадался почему и кто. Так замести следы может только человек,самое опасное животное и самое разрушительное природное разумное явление на земле.
Когда гибнут от холода лавины или зверей всё всегда понятно. Сейчас даже определяют чем болели и от чего умерли люди которые жили 3000 лет назад.
Когда дело идет в архив с пометкой "Глухарь" это стопудово мокруха.И никакой мистики.

Сообщение отредактировано Антиквар: Apr 20 2013, 19:52

[validols]

Сейчас по 1 каналу началась передача про Дятловцев.

[Фортуна]

Мочканули их. 1000%. И все представили так ,чтобы никто не догадался почему и кто. Так замести следы может только человек,самое опасное животное и самое разрушительное природное разумное явление на земле.
Когда гибнут от холода лавины или зверей всё всегда понятно. Сейчас даже определяют чем болели и от чего умерли люди которые жили 3000 лет назад.
Когда дело идет в архив с пометкой "Глухарь" это стопудово мокруха.И никакой мистики.

Манси там бродят - ничего, спасательные десантные группы - ничего, а группу Дятлова выходит по вашему всю убили?

[Антиквар]

Манси там бродят - ничего, спасательные десантные группы - ничего, а группу Дятлова выходит по вашему всю убили? 

По вечерним улицам,тоже люди ходят тысячи,но некоторых убивают.Как говорится оказались в не то время в не том месте.
Людям часто хочется верить в мистику и тайну,но жизнь доказывает,что за всеми мистическими событиями стоят вполне живые люди. Только они могут намеренно все запутать.

Сообщение отредактировано Антиквар: Apr 20 2013, 21:19

[Фортуна]

По вечерним улицам,тоже люди ходят тысячи,но некоторых убивают.Как говорится оказались в не то время в не том месте.
Людям часто хочется верить в мистику и тайну,но жизнь доказывает,что за всеми мистическими событиями стоят вполне живые люди. Только они могут намеренно все запутать.

Я ранее уже на другом ресурсе отвечал на такого рода размышления:


"Версия криминальной расправы над туристической группой Игоря Дятлова мне не нравится и не устраивает по следующим соображениям:

В 1959 году закон об охотничьем оружии был проще. Охотничье ружьё запросто из рук в руки передавалось поохотиться другому охотнику, пользоваться ружьём мог подросток несовершеннолетний, патроны охотничьи продавались свободно даже детям. Были бы только деньги.

Поэтому, то что у группы лыжников в походе по глухим местам не было ружья, это скорее исключение. Если кто-то случайно в той глуши мог увидеть огромную палатку, многочисленные следы от лыжных палок или саму эту большую группу экспедиции Дятлова, то скорее всего при возникновении замыслов нападения он должен был понимать, что рискует жизнью очень и очень сильно, и собственная жизнь его на волоске висит.

Поэтому нападение зеков, других охотников или военных очень сильно сомнительно, и цель нападения не объясняется достоверно и более-менее убедительно никакими известными сегодня обстоятельствами расследования этой смерти всех участников экспедиции.

Можно надумывать погоню неких "посвящённых" в отсутствии оружия у участников группы Дятлова из посёлка 41-го квартала или ещё ранее по их маршруту, но эта уже целая войсковая операция с ночёвками в лесу. К таким ночёвкам требуется серьёзная подготовка, не менее серьёзная, чем у самих участников группы Дятлова. Да и цель многодневной погони непонятна - всех убью, один останусь - сомнительная принципиальность. Ну разве что кто-то из местных, по пьянке о золоте или кладе запрятанном рассказал, а потом вдруг спохватился...

Не похоже это на версию.

Версии с огненными шарами, снежным человеком, НЛО - я не разбираю, потому что и в шарах, и во всём остальном ничего не понимаю. Пусть на этих версиях тренируется и отстаивает их тот кто лучше знает этот предмет." © моя

[Антиквар]

Вспомните убийство отца Александра Меня. Преступников не нашли,цель убийства неясна.Когда уже отец Александр получил удар топором и пробирался к дому,его увидела знакомая,спросив "Кто это вас"? Он ответил,никто это я сам. Однако его убили. Так что чем сильнее запутано дело,тем дольше его не раскроют,а там срок давности..... Это могут сделать только люди я уверен в этом.

[Фортуна]

Вспомните убийство отца Александра Меня. Преступников не нашли,цель убийства неясна.Когда уже отец Александр получил удар топором и пробирался к дому,его увидела знакомая,спросив "Кто это вас"? Он ответил,никто это я сам. Однако его убили. Так что чем сильнее запутано дело,тем дольше его не раскроют,а там срок давности.....    Это могут сделать только люди я уверен в этом.

Вы правы.
Это рукотворная трагедия. Александр Мень близок к истине.

[koles]

Я после нескольких лет ковыряния в теме,для себя версию вроде вывел.В ней обьяснил все факторы кроме одного-почему уходя от палатки не одели валенки? Ушли ведь не совсем прям все в белье(как принято почему-то считать),все таки приодетые были,двое-так вообще хорошо.Но почему большинство без обуви?Ведь надеть валенки это удобно и быстро-но их не тронули(ну кроме одного Слободин вроде в одном валенке был) В остальном мне более менее стал понятен ход событий.Без н.л.о(хотя сам \могу засвидетельствовать их существование),без кгб,без сверх оружия и зверья.Доберусь до компа постараюсь внятно и разжеванно
изложить всю версию. ЗЫ кстати на днях после болезни скончался Юрий Юдин (сошедший с маршрута тогда) Перед ничего нового не сказал.Земля пухом, говорят хороший мужик был.

[prestidigitator]

почему уходя от палатки не одели валенки?

Потому что не успели.

[AlexWP]

почему уходя от палатки не одели валенки?

Как вариант. Сидели в палатке, когда их накрыло лавиной. В палатке потух свет, поэтому и уходили кто в чем был, и палатку резали, тк не знали где выход (не видели). А гибель группы Дятлова считаю трагической случайностью, а не чем-то сверхестественным. Людей жалко, но из их смерти делать шоу - это свинство.

[prestidigitator]

почему уходя от палатки не одели валенки?

Как вариант. Сидели в палатке, когда их накрыло лавиной. В палатке потух свет, поэтому и уходили кто в чем был, и палатку резали, тк не знали где выход (не видели). А гибель группы Дятлова считаю трагической случайностью, а не чем-то сверхестественным. Людей жалко, но из их смерти делать шоу - это свинство.

+1 так скорее всего все и было