Группа Дятлова, Уральский Хоррор

[dr_lapin]

считаю что версию про лавину придумали те, кто не смог застолбить версию про  кровавых чекистов или про снежного человека

Полностью с Вами согласен. Первым предложил идею лавины или снежного обвала М. Аксельрод. Я так полагаю, он исходил Урал вдоль и поперёк, под его руководством ходил Дятлов. Хороший, наверно, турист. Жаль, что он не успел застолбить идею про кровавых чекистов или про снежного человека.

Вы видимо не внимательно читали-с такими травмами даже не ползают!

А вот здесь я сяду на любимого конька.
В картине развития черепно-мозговой травмы существует так называемый "светлый период". Пострадавший в сознании, может передвигаться самостоятельно, при этом походка шаткая, неуверенная, наблюдается некритичность к тяжести своего состояния. Сразу оговорюсь, выраженность проявлений зависит от размеров и скорости формирования внутричерепной гематомы.
Перелом рёбер: даже множественный как у Дубининой, не обездвиживает человека. Кто хоть раз ломал рёбра, знает, что больнее лежать, чем сидеть.
Наиболее тяжёлое повреждение было у Золотарёва: гемоторакс до 1 литра у мужчины может его обездвижить. Но вероятнее всего, он нарастал постепенно и такого объёма достиг к моменту смерти.
Согласен, что не ползают. С переломом рёбер особенно не поползаешь. А вот эвакуировать таких пострадавших, поддерживая с двух сторон - вполне возможно.

Сообщение отредактировано dr_lapin: Jul 19 2011, 18:29

[fallout]

Гляциолог детектед. Тем, кто в теме интересный распедал по лавине: http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_12.htm

Добавлено. Ещё интересный материал (диалог Буянова с Чистяковым): http://www.stalker-ural.ru/HTM/chistykov.htm

Каждый кулик свое болото хвалит. Это отличные специалисты в своих областях. И если такой специалист, сел на своего любимого конька - черта с два его переубедишь. Все же, если вводные у форумчанина Котовского правдивы, как объяснить эти царапины?
цитата - "В актах судмедэкспертизы есть момент, про который тоже никто слушать не хочет. Просто отмахиваются. У нескольких человек описаны на теле в разных местах, в основном на ногах царапины: 4 длинных царапины идут параллельно на расстоянии 2-2,5 см одна от другой. Это типичный след медвежьей лапы.
А порвать ногтями двое-трое штанов, одни из которых брезентовые, никакой псих не сможет. Хоть его накачай метанолом или чем другим. Или объяви всех шайкой наркоманов, обдолбавшихся до глюков. Не порвать штаны ногтями. и всё тут!" - конец цитаты.

[dr_lapin]

И если такой специалист, сел на своего любимого конька - черта с два его переубедишь.

Если бы в этой истории всё легко объяснялось, о ней бы уже давно забыли.
Мне кажется, не стоит выстраивать теорию о медведе только по наличию параллельных царапин на ноге. Тем более больше нет никаких данных за косолапого.

[fallout]

Если бы в этой истории всё легко объяснялось, о ней бы уже давно забыли.
Мне кажется, не стоит выстраивать теорию о медведе только по наличию параллельных царапин на ноге. Тем более больше нет никаких данных за косолапого.

"И если такой специалист, сел на своего любимого конька - черта с два его переубедишь."

Это был не в Ваш огород камушек

[Кисса]

Я думаю , что в первую очередь надо отталкиваться от акта судмедэкспертизы , хорошая ,плохая -но в принципе достаточно подробная .И уже после этого выдвигать версии...и версия , которая все обсалютно объясняет , какая бы она была удивительной будет верной .А про сон о группе Дятлова верно сказано , что они ругались .После покидания палатки и следы и последущие действия группы ясно об этом говорят .

[MS]

Диалог Буянова и Корнева (судмедэксперт): http://www.stalker-ural.ru/HTM/kornev.htm Прельщает непредвзятость. Выводы каждый делает сам. Но я всё больше убеждаюсь в версии со спуском лавины.
А по ссылке можно посмотреть что бывает, когда мишка нападает на человека. Не для слабонервных. http://admin.gorod.tomsk.ru/index-1153145830.php Если нападение зверя и было (что очень маловероятно), то в группе Дятлова нечто похожее экспертиза зафиксировала бы наверняка. Посему версию Котовского про дружественные объятия с косолапым категорически отвергаю.

[fallout]

Диалог Буянова и Корнева (судмедэксперт): http://www.stalker-ural.ru/HTM/kornev.htm Прельщает непредвзятость. Выводы каждый делает сам. Но я всё больше убеждаюсь в версии со спуском лавины.
А по ссылке можно посмотреть что бывает, когда мишка нападает на человека. Не для слабонервных. http://admin.gorod.tomsk.ru/index-1153145830.php Если нападение зверя и было (что очень маловероятно), то в группе Дятлова нечто похожее экспертиза зафиксировала бы наверняка. Посему версию Котовского про дружественные объятия с косолапым категорически отвергаю.

Интервью с судмедэкспертом состоялось 27.10.2007г. Если бы он давал комментарии в мае 1959, я бы снял шляпу. По второй ссылке: здоровенный белый медведь, немного в другой весовой категории, нежели исхудавший и ослабленный голодом бурый шатун. К тому же, фото по ссылке сделаны летом, когда одежды на пострадавших меньше.
А вообще, каждый останется при своем мнении.
С уважением.

[Посторонним В.]

Надо на ТНТ в битву экстрасенсов обратится, хоть какая нить польза будет. Хотя нет. Они все на пришельцев спишут.

[koles]

Надо на ТНТ в битву экстрасенсов обратится, хоть какая нить польза будет. Хотя нет. Они все на пришельцев спишут.

Ну тогда уж лучше в какое нибудь из этих тупых теле судилищ.Там я думаю и сведетелей найдется человек десять.Причем несколько прям на лыжах и придут.И манси с бубном будет.И медведя на веревке приведут скажут что это внук того шатуна.Потом все подерутся как положено.И славный судья бурделов или как его там торжественно закроет дело.

[свинок]

Интересная тема, время потрачено много, ссылки прочитаны. Но в тему версии лавины как одной из основных, при рассмотрении фото, "доска" должна была положить стойки внутрь, порвав растяжки, или же прорвать брезент в углах. Ну а холодная ночевка, и поход в целом, мобилизует участников, организм и мозг работают на самосохранение, стадный побег босиком невозможен. "доска" если и сошла,что сомнительно, то была локальной, такой миним подрез склона не мог вызвать широкого схода, и люди не смогли бы уйти от палатки не одевшись. Заставить их это сделать могло только внешнее давление со стороны ли злодеев каких или природно-техногенное событие, приведшее к подавлению индивидуальной воли или паники.

[Майор Пейн]

Интересная тема, время потрачено много, ссылки прочитаны. Но в тему версии лавины как одной из основных, при рассмотрении фото, "доска" должна была положить стойки внутрь, порвав растяжки, или же прорвать брезент в углах. Ну а холодная ночевка, и поход в целом, мобилизует участников, организм и мозг работают на самосохранение, стадный побег босиком невозможен. "доска" если и сошла,что сомнительно, то была локальной, такой миним подрез склона не мог вызвать широкого схода, и люди не смогли бы уйти от палатки не одевшись. Заставить их это сделать могло только внешнее давление со стороны ли злодеев каких или природно-техногенное событие, приведшее к подавлению индивидуальной воли или паники.

Мало того в стадный побег не очень вписывается фонарик повешенный на палатку и куртка которой затыкали прорыв со стороны возможного схода лавины. И еще валенки не ботинки их легко одеть и на морозе и где печка?

[Гарасим]

Мало того в стадный побег не очень вписывается фонарик повешенный на палатку и куртка которой затыкали прорыв со стороны возможного схода лавины. И еще валенки не ботинки их легко одеть и на морозе и где печка?

Печка в палатке была не топленая.

[Майор Пейн]

Печка в палатке была не топленая.

Вот именно , а туристы без обуви и верхней одежды.

[fallout]

Мало того в стадный побег не очень вписывается фонарик повешенный на палатку и куртка которой затыкали прорыв со стороны возможного схода лавины. И еще валенки не ботинки их легко одеть и на морозе и где печка?

Готовитесь, Вас будут клевать адепты официальной версии...

[fallout]

уравновешу-готовьтесь адепт такой то версии,вас будут клевать адепты такой то версии.Пока правды нет-все версии примерно равны,разве что уж совсем нелепые угловатые,всё субъективно.

Уравновесили лучше б своей версией, или, на худой конец,(как я) поддержкой чужой версии..

[Посторонним В.]

Не менее удивительная история произошла с пятью альпинистами 17 августа 1978 года. Преодолев сложнейший подъем на пик Трапеция, что на Северном Кавказе, спортсмены не смогли спуститься в этот же день из-за сильного снегопада и тумана. Ими было принято решение остановиться на ночлег чуть ниже вершины, на высоте 3900 метров над уровнем моря. С трудом вся группа разместилась в одной маленькой палатке, оставив все металлическое снаряжение в нескольких метрах на снегу. Вдруг среди ночи раздались крики и стоны. Временами людей сотрясали конвульсии, сопровождаемые сильной болью. Чудом не пострадавший альпинист вызвал по радио спасателей.

Уже в Московском ожоговом центре выяснилась, что за несколько секунд до нападения, один из альпинистов видел какие-то желтые всполохи. Он то и предположил, что это была шаровая молния, хотя, как показал дополнительный опрос, никто огненного шара визуально не видел. Тем не менее, врачи были озадачены тем, что на телах некоторых альпинистов зияли огромные ожоги III-IV степени (до 25 сантиметров в длину). Местами человеческое мясо было просто выжжено и обуглено. Один аз спортсменов погиб, из-за шока, так как у него была выжжена селезенка. Он единственный, кто спал в эту ночь на коврике, изолировавшим его от земли. (цытата из соседней темы)

[fallout]

[quote=Weles,Jul 22 2011, 00:30]
[quote=fallout,Jul 21 2011, 22:23]
Уравновесили лучше б своей версией, или, на худой конец,(как я) поддержкой чужой версии..
[/quot
да не худой конец уж давно отписался,выслушал,что я де посты набиваю,на этом и закончил,только если уж совсем угол в версии вылазит-так чиркну иногда,самому интересно что с ребятами сталось,хотелось бы завершение услышать,думаю и услышим в итоге.
[/quote]

Взаимно...

[dr_lapin]

Я думаю, итога не будет.

[Winokur]

Почему же. Достаточно опубликовать в открытом доступе материалы дела (ксерокс
уже есть)Версия, которая объясняет все факты, учитывает все обстоятельства дела и есть истина.

[koles]

Еще думается .вот в океанах регулярно находят корабли которые покинул экипаж.Причем никаких следов паники или борьбы.все на своих местах.груз и ценности на месте.Случаи такие общеизвестны и признаны.Может и с дятловцами чтото в этом роде.Только в море покинув борт люди тонут а туристы ушли из палатки и позамерзли в далеке от нее.По покиданию корабля/палатки аналогия полная.