Группа Дятлова, Уральский Хоррор

[maks NCH]

мне почему то с ознакомлением с этой темой , на ум приходит с завидным упорством мысль о Шерлоке Холмсе . Вот был видный аналитик . в то же время читая некоторые посты , так и хочется навтыкать автору цитат из описания вещдоков и кникги о познавательной психологии .
Если мы не хотим бодяги на 500 страниц то давайте вначале выдвигать версии по очереди , обсуждать по одной пока не опровергнем и переходить к следующей ? и после уже к опровергнутой версии НЕ ВОЗВРАЩАТЬСЯ ! а то прям неловко как то - один про Фому , другой про Ерему .

[Winokur]

Эта история потому и топчется на месте - уже давно опровергнутые другими
теории снова подымаются новичками, которые и материалов то не знают и не читали
Лавина полный бред, но огромные статьи пишутся на эту тему
Любая лавина и подвижка снега (это одно и тоже)гонят впереди себя воздушный поток- палатка, лыжи не устояли бы. А фонарь ?
Другой вариант - люди уходят (таща раненых)от лавины но до того
подымают палатку втыкают лыжи и бросают на палатку фонарь

Люди были вместе в палатке. Ужинали(крошки еды и шкурки)Поодиночке
в таких коллективах не едят. Ко сну еще не готовились
Разрезы могли оставить и убийцы- этого вообще никто не говорит. С целью запутать следствие
Аксельрод пытается подогнать все факты под свою теорию - не получается
Трое (якобы под лавиной) получили травмы не совместимые с жизнью. Когда же они утеплялись
вещами замерзших ?
Из тренированных спортсменов сделали пьяниц
Любой упившийся, на утро с похмелья был бы обузой , а им еще нужно было на лыжах сколько идти ? Никто не мог себе позволить напиться да и не дали бы


Продолжение
Кто срезал вещи с погибших -Николай Тибо -Бриньоль
У него 2 !!!часов Одни сняты (специально) с замерзшего под кедром
Это метка для нас
Убийцы все время после ухода группы находились в их палатке

[Terramex]

Я уверен,что компетентные и посвящённые люди,которые стояли у истоков расследования и имели возможность изучать все материалы и первоисточники,уже тогда знали  точно,что произошло на самом деле.Но кому то вверхах не хотелось огласки истинных причин событий и дело засекретили+пустили массу ложных вводных.Так бы дело и забылось-мало ли подобных смертей произошло за последние 50 лет.

И факт засекречивания лишь подтверждает версию об убийстве этих девяти. ИМХО.

[GoWest]

мне почему то с ознакомлением с этой темой , на ум приходит с завидным упорством мысль о Шерлоке Холмсе . Вот был видный аналитик . в то же время читая некоторые посты , так и хочется  навтыкать автору цитат из описания вещдоков и кникги о познавательной психологии .
Если мы не хотим бодяги на 500 страниц то давайте вначале выдвигать версии по очереди , обсуждать по одной пока не опровергнем и переходить к следующей ? и после уже к опровергнутой версии НЕ ВОЗВРАЩАТЬСЯ ! а то прям неловко как то - один про Фому , другой про Ерему .

Или мож сначала зашлёте лазутчика в архивы КГБ, чтоб было не 5млн страниц, а 2-3? А то как ни зайдешь - все сцуко шерлоки холмсы, но никогда ни к чему не придёте из-за того, что кому надо - тот знает правду(или уже в могиле), но не скажет. А все остальные "геокешеры" и "донцовы" ищут хрен в дупле и хвост сорочий.

[maks NCH]

ну хорошо , давайте опровергать версию про диверсантов/хантов/встреченных случайно туристов . то есть про людей со стороны . у кого какие мнения есть по этому поводу ? я имею ввиду , кто заметил нестыковки в фактах и здравом смысле именно в этой версии ?

[prestidigitator]

Эта история потому и топчется на месте - уже давно опровергнутые другими
теории снова подымаются новичками, которые и материалов то не знают и не читали
Лавина полный бред, но огромные статьи пишутся на эту тему
Любая лавина и подвижка снега (это одно и тоже)гонят впереди себя воздушный поток- палатка, лыжи  не устояли бы. А фонарь ?
Другой вариант - люди уходят (таща раненых)от лавины но до того
подымают палатку втыкают лыжи и бросают на палатку фонарь

Люди были вместе в палатке. Ужинали(крошки еды и шкурки)Поодиночке
в таких коллективах не едят. Ко сну еще не готовились
Разрезы могли оставить и убийцы- этого вообще никто не говорит. С целью запутать следствие
Аксельрод пытается подогнать все факты под свою теорию - не получается
Трое (якобы под лавиной) получили травмы не совместимые с жизнью. Когда же они утеплялись
вещами замерзших ?

Вы бы почитали материал по ссылке на предыдущей странице полностью, не пришлось бы спрашивать. Какой воздушный поток, если снег сдвинулся на несколько метров? Видели как с крыши снег сползает? Причем привалило лишь половину палатки, а фонарь положен уже после завала. Раненые утеплялись чужими вещами потому что не могли двигаться, лежали... А как еще?
Вообщем тут каждый сам для себя отвечает на вопрос что же там случилось. Ко муто удобней версия про инопланетян и переубедить его ни у кого не получится, так уж человек устроен. Охотнее в чудо поверит чем в фактам.
Весия с убийством -бред, ибо из материалов дела ясно, что следов посторонних не обнаружено. Это факт. Если пренебрегать фактами то на чем тогда строить версии, на догадках?

[Winokur]

Убийцам было приказано ничего не трогать в палатке
Но убивая время один обстругивал лыжную палку
Другой переобувался - осталась портянка

Утром они пошли смотреть
Оказалось есть живые !
Тибо был убит ударом приклада в правую сторону черепа
Слепые Дубинина и Золотарев забиты ударами в грудь
Тела сброшены в реку, которая даже как отмечено в дневнике не замерзала
Могли бы собрать всех погибших в кучу, но не стали этого делать
Запутали всех, так, что многие до сих пор блуждают в химерах
Были спрятаны имевшие явные повреждения, но не все

Погибшие собирали образцы камней
Их одежда была радиоактивна
Комиссия следователей БУХАЛА (Считается что спиртное выводит радионуклиды)
Имевшие дело с трупами и их одеждой потом голые купались в бочке со спиртом Это из свидетельства прокурорского работника записанного на видео
Вот мотив

Сообщение отредактировано Winokur: Jul 6 2011, 21:55

[Кисса]

Я думаю , что у винокура есть все шансы присоединится к группе Дятлова ..

[Kerkinitida]

Я думаю , что у винокура есть все шансы присоединится к группе Дятлова ..

типун вам на язык!.. Пусть будет в группе шерлоков холмсов!

[maks NCH]

раненные утеплялись чужими вещами - первое несоответсвие . вещи были РАЗРЕЗАННЫ , смысл резать вещь если можно снять .
второе - снега под фонарем было 10 см . на кой хрен бежать босым если полатка под рукой и можно ее разрезать и достать теплые вещи ??? не путать с торцевыми ВНУТРЕННИМИ разрезами .
СЛЕДЫ ПОСТОРОННИХ - меня тоже это волновало , но увы , место проишествия описано скупо . если уж следы группы ВЫДУЛО , то что говорить о следах оставленных лыжами до палатки . вокруг полатки понятно никаких следов сохранится не могло .

[DIM]

Вообще-то солдатских портянок обнаружено две. Одна в районе палатки,вторая внизу у леса.. Действительно,Винокура надо класть десятым к этим туристам..

[maks NCH]

давайте не заострять внимание на мелочах , таких как допустим портянка не там лежала . никто не доказал что группа не брала с собой портянок , в то же время портянки самый доступный способ утеплить ногу . Извините за подробности , но у меня иногда не бывает возможности одеть сухие носки , но всегда есть тряпка в багажнике .

[Снер]

Я склоняюсь к версии, что это вояки накосячили, в результате испытаний ракетного комплекса. Посему и замяли. Разве ни кого не удивляет нахождение последней, найденой четверки ребят, на четырех метровой глубине, под снегом? Версия - про "босиком", тоже весьма спорная. Наверное не раз видели, что случается со сбитым пешиком на дороге. И вообще, с чего все решили, что они в этот момент, находились все дружно в палатке. Может у Зины с Игорем любовь имела место быть? А может и с Рустемом? Земля пухом всем дятловцем. А ТС +, за возможность подраскинуть мозгами!......

[maks NCH]

нет , не удивляет нахождение на 4-ех метровой глубине в овраге в конце зимы . ПЕШИКОВ тоже видел - но они дальше не уходили , ботинке в одной стороне , пешеход в другой .... но ни разу не видел что б потерявший ботинки такой пешеход еще и полтора км прошел .

[Снер]

А ни чего, что май, это как бы начало лета? Это когда их подняли... А остальные, почти на поверхности лежали, еще в конце февраля.

[Петрович]

И факт  засекречивания  лишь подтверждает версию об убийстве этих девяти. ИМХО.

Да почему же?В то время могли засекретить всё,что угодно,было б указание сверху.А уж какие там у кого мотивы к засекречиванию,это никому не ведомо.

[rur]

Да почему же?В то время могли засекретить всё,что угодно,было б указание сверху.А уж какие там у кого мотивы к засекречиванию,это никому не ведомо.

Согласен Например за кажущийся сейчас безобидный вопрос-"А сколько спичек и мыла выпускает промышленность Советского Союза?"Даже в "брежневские" годы можно было нажить гимор...Хотя вроде как в газетах что публиковалось,типа столько то мыла выварили Советские мыловары И более того рядом с досками почёта висели стенды с показателями объёма производства ...Но в то же время, считалась секретной вся информация об объёмах выпуска всего и вся...
И секретили ВСЁ...Особенно крупные ЧП...

[Terramex]

Да почему же?В то время могли засекретить всё,что угодно,было б указание сверху.А уж какие там у кого мотивы к засекречиванию,это никому не ведомо.

Согласен это небольшой довод, но версия об убийстве на мой взгляд более логически и фактически подтверждает картину случившегося, например телесные повреждения описанные в статье, особенно тех которых нашли в овраге, например синяки на руках характерные для болевых приёмов, сломанные рёбра при целых ключицах, что говорит об избирательности места причинения повреждений, пром черепа одного из погибщих предметом с малой площадью, и потом никакая природная сила не смогла бы избирательно убить одним способом одних а других другим. Выгнать людей на мороз из палатки простой, бескровный и не оставляющий следов способ, ситуация вышедшая из под контроля решается преследованием и жестоким добиванием жертвы, также было замечено, что изучению следов места проишествия не было уделено достаточного внимания.

Сообщение отредактировано Terramex: Jul 7 2011, 08:07

[Петрович]

Согласен это небольшой довод, но версия об убийстве на мой взгляд более логически и фактически подтверждает картину случившегося, например  телесные повреждения описанные в статье, особенно тех которых нашли в овраге, например синяки на руках характерные для болевых приёмов, сломанные рёбра при целых ключицах, что говорит об избирательности места причинения повреждений, пром черепа одного из погибщих предметом с малой площадью, и потом никакая природная сила не смогла бы избирательно убить одним способом одних а других другим. Выгнать людей на мороз из палатки простой, бескровный и не оставляющий следов способ, ситуация вышедшая из под контроля решается преследованием и жестоким добиванием жертвы, также было замечено, что изучению следов места проишествия не было уделено достаточного внимания.

Кто умеет так бить,то должен уметь и связывать.Что проще связать,заморозить и через несколько часов снять верёвки(ремни).
То,что кое кого там убили,я и не отрицаю.Но кто,за что и как-большой вопрос.

[prestidigitator]

Согласен это небольшой довод, но версия об убийстве на мой взгляд более логически и фактически подтверждает картину случившегося, например  телесные повреждения описанные в статье, особенно тех которых нашли в овраге, например синяки на руках характерные для болевых приёмов, сломанные рёбра при целых ключицах, что говорит об избирательности места причинения повреждений, пром черепа одного из погибщих предметом с малой площадью, и потом никакая природная сила не смогла бы избирательно убить одним способом одних а других другим. Выгнать людей на мороз из палатки простой, бескровный и не оставляющий следов способ, ситуация вышедшая из под контроля решается преследованием и жестоким добиванием жертвы, также было замечено, что изучению следов места проишествия не было уделено достаточного внимания.

От места происшествия уходят 8-9 цепочек следов, люди не бежали в разные стороны а уходили организованно, в одном направлении. Тибо вероятно несли. А телесные повреждения подтверждают версию обвала. И потом, Это что убийцы чтоли помогали им обрезать лапник устилать им дно, разжигать костер, рыть укрытие? И почему в этом случае трое возвращались обратно к палатке?