Группа Дятлова, Уральский Хоррор

[Begemot]

Игорь (Бегемот), по Вашим высказываниям уже чувствую, что прочтение 530-ти страниц мне ничего нового не даст и к разгадке тайны я так и не приближусь.
Думала что они (ганзисты) к прочитанным Вами 500 страницам уже всё выяснили и по полочкам разложили

Советую почитать всеж ганзистов... Там много версий рассматривалось,вплоть до самых нереальных+точное выяснение всех подробностей по документам и свидетельствам очевидцев...
ЗЫ ...просто когда все читаешь-картинка как бы прорисовывается...

[Kerkinitida]

Дык я их и читаю (мне уже снятся эти дятловцы, а Гоу обзывает меня обидными словами из-за этого), но пока только 80 стр. прочитала, думала на 500-ой они придут к единому мнению - ан нет!

[Кисса]

Да какая бытовуха , избивали хладнокровно ,судя по повреждениям ихнанесли люди ,которые постоянно тренировались в спарринге , от палатки никто не убегал , их выгнали ,посмотрите по следам на фотографии- они спокойно шли , притом повреждения в оканцовке практически у всех характерные , с одним почерком , наверно подумали , что все гб шникики. Или оуновцы или прибалты,прошедшие подготовку .Их в те года дофига вербовали на такие походы через границу.Группу кто то встретил в этом неудобном месте , пока разговаривали , темнеть стало ,а общий язык не нашли наверно из за акцента , дятловцы небось к ним настороженно отнеслись и на глазах у всех Золотореву естественым образом не удалось передать веши , ну и черти решили попозже зайти и сделать наверняка , но без видимого огнестрела и резни , оружие наверно иностранного образца было .Точно их не более трех человек было .Если резня или свалка большая вероятность что кто то свой пострадал бы - добивать пришлось. Ну не лавина это точно --угол склона посмотрите , да и все следы на месте были .И куда лавина делась?Люди замерзали , а их , кто в сознании был, последовательно пытали , и добивали , а потом обшмонали , но искали не деньги , вещи тоже не нужны были . Странная бытовуха какая то . А поиски какие масштабные были , чтобы оставшихся найти , а вдруг переметнулся кто то и сдал всю задумку . Несколько человек из группы знали ,что будет встреча, и с кем ,притом из тех , кто прятался, и кого последними нашли . Когда первые трупы стали находить-было очень похоже на это . А как всех нашли , тоже добитых , то после радиационной экспертизы (это ж надо додуматься , в бытовухе такую экспертизу делать-просто надо было знать отдали , не отдали .)сразу дело закрыли.Командиры виноваты , кто в кабинетах сидел , их непрофессионализм.

[Петрович]

Кисса,слишком много придуманных сложностей,включая оружие иностранного производства. Такие дела делаются(и тогда делались) гораздо проще и чище.

[Кисса]

Шагом-потому что бежать вниз по склону ночью по снегу и камням в одних носках-довольно сложно.ИМХО.
Про овраг-это единственный ориентир,который не пропустишь ночью. Какой там ночью лабаз? Переночевать в овраге, зарывшись в снег чтоб не замерзнуть (на склоне не зароешься), а утром уже и лабаз искать-не напрямую же по склону ночью на лабаз идти??..
Фонарь-лежал включенный на палатке.Вероятно его оставили как ориентир.Еще один признак темного времени суток-нелогично оставлять на палатке днем включенный фонарь. Возможно-оставил ушедший на поиски товарищей раскаявшийся "виновник", хотя может-оставил "разведчик" из ранее убежавших, обнаруживший что "виновника" в палатке уже нет...

Фонрик был выключенный , его нашел Борис Слобцов , включил его и он зажегся .С Ув .

Кисса,слишком много придуманных сложностей,включая оружие иностранного производства. Такие дела делаются(и тогда делались) гораздо проще и чище.

На нервах люди были , под вышкой ходили .

Даже если на все закрыть глаза и представить что он друг друга мочить начали ка в шаолине , тогда кто же последних допросил и добил , они даже замерзнуть не успели , или они все сразу некоректно получили смс рассылку от билайна .

[Петрович]

Даже если на все закрыть глаза и представить что он друг друга мочить начали ка в шаолине  , тогда кто же последних допросил и добил , они даже замерзнуть не успели , или они все сразу некоректно получили смс рассылку от билайна .

А что,были протоколы допроса и следы контрольных выстрелов?

Какие такие секреты можно было выпытать у простых туристов?

[Кастет Кастетыч]

Как правильно заметили на ганзе, все изначально цепляются за палатку, забыв что большинство погибших были опытными туристами (многие с переходами 3-й категории сложности). И вот эти опытные люди начинают ставить палатку на откосе в открытом месте, а не в лесу и собираются провести ночь в "холодную" при минусовой температуре.
Как-то совсем лишено логики. Кому и что они хотели этим доказать?

Версия же про шпионов — плод больного воображения одного автора, отталкивающегося от неправильного посыла и всем силами пытающегося подогнать все детали именно под него. И за 22стр ему это удаётся. Эврика!

[Kerkinitida]

А не могли ли сами туристы попытаться что-то скрыть и поэтому сами накосячили. совершили смертельную ошибку, повлёкшую за собой смерть 4-х чел (что в овраге)?Может такая незавершённая инсценировка (такая как палатка, в которой ни кто не спал(вот не спал в ней ни кто на этом склоне!!)), которая до сих пор будоражит умы своей нелогичностью?

[Бай]

Мда, тема реально актуальна для нынешнего времени. Без разгадки этого никак не прожить. Прямо не спится народу,не пьётся и не естся.
Давайте ещё версии. На тыщи три-четыре страниц.

[Кисса]

Как в какой нибудь лабуде с трупами замешаны госструктуры никогда правды не скажут , тут с 41 годом до конца не разобрались при стольких свидетелях -как такая катастрофа произошла при таком количественном превосходстве во всем .

[CанCаныч]

почему все 9 человек, пережив сход лавины с теми или иными последствиями, оказавшись на холоде без одежды, ШАГОМ (как Вы это правильно отметили) идут к кедру и в овраг, а НЕ к собственному лабазу, который является в такой ситуации куда более привлекательным местом?

Начну с того что полноценной лавины,какие показывают по телевизору,там в принципе быть не могло-склон не тот,то есть не было несущегося снежного вала сметающего всё на своём пути.Съехал пласт снега со склона горы который и накрыл палатку.
Здесь эта версия детально объяснена- http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_12.htm
Теперь по Вашим вопросу.Извините за наглость но отвечу вопросом на вопрос Зачем замерзающим людям искать в ночном лесу свой лабаз, в котором кроме хавки практически ничего не было? Надо отдавать себе отчёт что такое минус двадцать с сильным ветром.Без верхней одежды замерзать начинаешь практически сразу!Им жизнено был необходим источник тепла,поэтому они и пошли к наиболее быстродоступному участку леса.

[prestidigitator]

Начну с того что полноценной лавины,какие показывают по телевизору,там в принципе быть не могло-склон не тот,то есть не было несущегося снежного вала сметающего всё на своём пути.Съехал пласт снега со склона горы который и накрыл палатку.
Здесь эта версия детально объяснена- http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_12.htm
Теперь по Вашим вопросу.Извините за наглость но отвечу вопросом на вопрос    Зачем замерзающим людям искать в ночном лесу свой лабаз, в котором кроме хавки практически ничего не было? Надо отдавать себе отчёт что такое минус двадцать с сильным ветром.Без верхней одежды замерзать начинаешь практически сразу!Им жизнено был необходим источник тепла,поэтому они и пошли к наиболее быстродоступному участку леса.

Согласен с этой версией. Добавлю лишь , что спешность покидания места где стояла палатка обусловлена по словам Аксельрода высокой вероятностью подобного обвала и ребята в спешке попытались внести от туда раненых. А далее низкая температура и отсутствие верхдей одежды, а так же решение наиболее сильных участников вернутся к палатке за теплыми вещами вместо поддержания костра привели к такому страшному финалу.

[Блиндажник]

Согласен с этой версией. Добавлю лишь , что спешность покидания места где стояла палатка обусловлена по словам Аксельрода высокой вероятностью подобного обвала и ребята в спешке попытались внести от туда раненых. А далее низкая температура и отсутствие верхдей одежды, а так же решение наиболее сильных участников вернутся к палатке за теплыми вещами вместо поддержания костра привели к такому страшному финалу.

Не соглашусь....Если даже и предположить что был Сход снега (прошу заметить НЕ ЛАВИНА) то Второй Сход снега был маловероятен (имхо невозможен)...беря во внимание природные особенности....
Далее...Ну допустим СНЕГ сошел...Ну допустим присыпало палатку...Но пробежимся вперед и вспомним какой ее (палатку)увидели поисковики...Правильно...Чуть покрытой снежком и все...
Не думаю что за короткий период между трагедией и обнаружением палатки вдруг неожиданно вдарил Плюс и снег осел ....
Далее...Было правильно подмечено что Туристы Опытные...а следовательно если их Сознание на этот момент было Адекватно ,то они осознавали что пистес придет Очень Скоро если они не оденуться....И как тогда понимать совершенно абсурдную ситуацию..
" Да мы вот сидим в трусах на морозе....Вон там палатка...Там шмотки наши теплые..Надо идти и забрать их...Но страшно..А вдруг снег на Этом почти пологом Склоне еще разз сойдет...Вариант схода конечно не велик но 1% из ста точно присутсвует...Мы ведь опытные туристы..."
Помойму бред.....
И опять же...Ну рискнули они втроем (те кто по склону)дойти всеж до шмоток...Но билять за пару метров упали в снежок и поняли что идти не могут вовсе и лучше умереть...
Я думаю в такие моменты последние силы человека аккумулируются......
Все имхо...

[prestidigitator]

Не соглашусь....Если даже и предположить что был Сход снега (прошу заметить НЕ ЛАВИНА) то Второй Сход снега был маловероятен (имхо невозможен)...беря во внимание природные особенности....
Далее...Ну допустим СНЕГ сошел...Ну допустим присыпало палатку...Но пробежимся вперед и вспомним какой ее (палатку)увидели поисковики...Правильно...Чуть покрытой снежком и все...
Не думаю что за короткий период между трагедией и обнаружением палатки вдруг неожиданно вдарил Плюс и снег осел ....
Далее...Было правильно подмечено что Туристы Опытные...а следовательно если их Сознание на этот момент было Адекватно ,то они осознавали что  пистес придет Очень Скоро если они не оденуться....И как тогда понимать совершенно абсурдную ситуацию..
" Да мы вот сидим в трусах на морозе....Вон там палатка...Там шмотки наши теплые..Надо идти и забрать их...Но страшно..А вдруг снег на Этом почти пологом Склоне еще разз сойдет...Вариант схода конечно не велик но 1% из ста точно присутсвует...Мы ведь опытные туристы..."
Помойму бред.....
И опять же...Ну рискнули они втроем (те кто по склону)дойти всеж до шмоток...Но билять за пару метров упали в снежок и поняли что идти не могут вовсе и лучше умереть...
Я думаю в такие моменты последние силы человека аккумулируются......
Все имхо...

Почему же второй сход не возможен? Аргументы? Слонен верить мнению Аксельрода. Над снежной плитой которая на них"сьехала" вполне вероятно еще одна плита, которая так же потеряла опору.
Возможно оползень не остался на палатке а как бы проехал по ней.
"После аварии палатку занесло снегом, поэтому она сохранилась в разрушенном состоянии. Но ее не разорвало ветром в клочья, как бы случилось, если бы ее не закрывал снег обвала лавины."
. Даже опытные туристы не застрахованы от ошибок, в спасательной экспедиции не раз звучало мнение , что место для установки палатки было выбрано не правильно. Думаю что в первые минуты трагедии основным мотивом обьясняющим многие поступки было спасение раненых, погибать никто из них не собирался. Силы то аккумулируются, но они не бесконечны.

[maks NCH]

я думаю версия с пьяной дракой ВНУТРИ группы нелепа . Кто то привел пример про пьянку в деревне - ну кидался с вилкой , ну связали и дальше пить сели . смысл убегать то ..... а лавинная версия отметается сразу , как и сход пласта снега - ну даже допустим что торопились , но пройдя метров 50 по снегу босиком , ноги сами скажут что ну его нафик , авось будет лавина , авось не будет , но за обувкой сбегать надо .

[Петрович]

Я уверен,что компетентные и посвящённые люди,которые стояли у истоков расследования и имели возможность изучать все материалы и первоисточники,уже тогда знали точно,что произошло на самом деле.Но кому то вверхах не хотелось огласки истинных причин событий и дело засекретили+пустили массу ложных вводных.Так бы дело и забылось-мало ли подобных смертей произошло за последние 50 лет.
Но как сетевая игра,раскрученная журналистами-вариант очень удачный,потому что рассуждать и спорить можно вечно,втягивая в игру всё новых апологетов,но НИКОГДА в этой игре не будет окончательного ответа.

[maks NCH]

вот тут Вы Петрович правы .

[Петрович]

вот тут Вы Петрович правы .

Ну таки старался ж...

[scrofula]

Петрович прав.... для сокрытия нужного введены контр обстоятельства и вещдоки. А разговаривать тут можно сколько угодно конечно, фильм тоже снят с давлением трагедии и неизбежности, фотки с наведенной сепией и все такое. Крутя в голове варианты того дня всматриваясь в фотографии ,особенно где они дурачатся, кажется иногда что на фото уже современные актеры... ИМХО

[Гарасим]

"всё тайное становится явным"(народная мудрость)