Группа Дятлова, Уральский Хоррор

[koles]

Покидание палатки. Палатка на склоне представляла собой длинный (4метра) низкий (1 метр) чулок. Кое как притянутый растяжками к таким же слабым лыжам- палками. В палатке располагались от входа- Дятлов,Слободин,Колмогорова,Дубинина,Тибо,Золотарёв,Колеватов и Дорошенко. Они вроде бы устроились,но штормовой ветер начал трепать все это так,что стало понятно что ночь высидеть на склоне в палатке невозможно.Здесь и возник конфликт. Колеватов и Дорошенко стали настаивать на уходе в безветрие. Дятлов, Колмогорова и Слободин отказались вплоть до " мы вас не выпустим!" из палатки. Ветер нарастал. Порвался полог палатки с верху. Дятлов его затыкает своей курткой ( свидетельства- куртка его в дырке).и наотрез отказывается покидать место. А так же выпустить кого либо из палатки. За него Колмогорова ( его герлфренд) и Слободин ( его друг). Два юры будучи старше и опытней, понимая что в палатке их ждёт только гибель, в конфликте,в критической панической ситуации, режут палатку ( они просто по другому из этого смертельного чулка не вылезут) и уходят по ветру в низ в лес. Двое ушли. Это точно. Группа разделилась. Остальные остались в палатке под руководством Дятлова. Юры дошли 1,5 км до леса. Даже смогли развести костерок. Но у тогого костерка обмороженным людям отогреться не возможно. Они уже суют конечности в костёр, но погибают. Те кто остались в палатке и продолжали жёстко мерзнуть после их ухода видят огонёк в низу, в лесу.( через час). И решают идти туда. Идут час. Приходят и видят два трупа. Ужас и паника. Тут вступает Золотарёв. Заставляет вырыть Снежную нору в склоне ручья!! Очевидно,что это не просто настил из веток на глубине 2 метра( фото). Это была вырыта снежная нора в которой и были устроены настилы. Чтоб сберечь остатки группы Золотарёв ( фронтовик ,он не боится покойников) идёт и срезает одежду с умерших Юр. Укладывает погибших рядом друг с другом ( посмертные перемещения) по фронтовому. Срезает с них одежду и утепляет ей оставшихся.и себя. Даже разводят костерок в норе с настилами (свидетельства поисковиков- был костерок на настилах). И снежная нора обрушивается. Давя всех кто там. Сверху 2 метра спрессованного снега. Это как бетон. Это оч тяжёлый пласт который именно такие повреждения даст. Травмы не совместимые. И дальше, или Дятлов, Слободин и Колмогорова с ними не были. И сидели до последнего в палатке а только потом приползли туда, офигели,и поползли обратно. Или они были вместе но их не придавило и опять же они поползли к палатке и не доползли. Вот как то так.Более внятно я расписал в ВК в соответствующей теме. И ещё. НИКТО ИЗ НИХ НЕ БЫЛ ГОЛЫМ И РАЗДЕТЫМ ДО ТРУСОВ. Все были достаточно одеты, только что без обуви,но в нескольких парах носков. А Тибо и Золотарёв так вообще были отлично одеты и обуты.

[календарик]

Уважаемый koles!
Вот Вы вроде не единожды в этой теме отмечаетесь, и впечатление у меня такое, что Вы, хотя и пишете, что уже эту тему изучили и все-все про дятловцев знаете, но мне кажется, бредите. Вот Вы пишете, что все были достаточно хорошо одеты, только что без обуви, но в нескольких парах носков.
Ну что Вы несете?
Опытные, прошедшие не один поход, туристы, не мальчики уже, оставят валенки в палатке, и из принципа , назло Дятлову, оденут по 2-3 пары носок, и пойдут гулять по склону .
И с какого потолка взято, что Зина- герлфренд Дятлову?
Вот, Вы пишете--Те, кто остались в палатке, и продолжали жестко мерзнуть..
А что ж они, сидели раздетыми, если жестко мерзли, почему обувь не надели на ноги, одежду? почему одеялами не накинулись, а?
Взяли да пошли на безветрие, как Вы пишете. Это ж с палатки , пусть хоть с мало-мальской защиты, взять и уйти босиком на безветрие? Добровольно, и никто ведь не задержал, главное. Идите!
А Вы бы тоже пошли босиком?
Я еще поверю в Вашу версию событий, если только в ней будет присутствовать насилие над туристами со стороны, прямое попадание с небес в палатку ( разрезы в брезенте) обломка от( чего-либо), ну и веселящие грибы( под очень большим знаком вопроса)
А добровольное переселение из палатки на склон не могу никак принять. Не вяжется.

[koles]

Группа не могла быть раздета. При холодной ночевке все спят в одежде и носках. По другому быть не может. Все данные о характере участников ( бой- герл- друзья) взяты с форума " перевал 1969" это пишут их друзья. В том числе об исключительной упертости Дятлова когда ему давалась власть ( да и обманывать не чурался)Читайте все есть в доступе.Внимательно читайте. Там ясно становится,что два действующих инженера Юры устали терпеть выходки студента Дятлова. Мало того, Колмогорова до похода дружила с Колеватовым, а тут с Дятловым. Хреновая ситуация. Оч конфликтная. Ну там много ещё. Я для себя несколько построил ход событий. Единственное не вкладывается - это уход без валенок. Валенки одеть просто. Но замерзшие, при панике, люди могли уйти на огонек.Выковыривать из четырёх метрового мешка валенки,в условиях холода и ветра, видя спасительный костерок в низу... Могли и в двух носках уйти. Ну и опять же, ну не было там никого босиком. В носках все аж в двух парах. Есть странности, типа Золотарёв в шапочке Дубининой, ну дык замерзли они очень, в таком состоянии не до девочек, ничего не соображаеш. Сдереш с кого угодно лишь бы тепло.

[koles]

И вот ещё " Зина герлфренд Дятлову" да вы в теме то уважаемый были? Как можно этого не знать. Это не значит,что там у подъезда трахались. Тогда другие времена и отношения были, совсем. Тогда достаточно было,что девочка улыбнулась Вам просто. И это свидетельства их друзей а не моя выдумка. Опять же читайте.Все в доступе.

[Ходатай]

Вот еще версия от питерского ученого.
http://www.topnews.ru/news_id_90889.html
http://spb.mk.ru/articles/2016/06/30/peter...-mertvecov.html

Сообщение отредактировано Ходатай: Jul 7 2016, 22:58

[Базилио]

Вот еще версия от питерского ученого.
http://www.topnews.ru/news_id_90889.html
http://spb.mk.ru/articles/2016/06/30/peter...-mertvecov.html

Это сколько же выпить надо... Разное давление...внутри полатки и снаружи...подняло в воздух...раздуло...

[календарик]

С такими учеными- физиками далеко пойдем.

[PoiskovikGSM]

Вот еще версия от питерского ученого.
http://www.topnews.ru/news_id_90889.html
http://spb.mk.ru/articles/2016/06/30/peter...-mertvecov.html

Что он, этот учёный, перед своей теорией курил большой вопрос. Если следовать этой теории, то вещи и мелкие предметы группы должны быть разбросаны вообще на очень далёком расстоянии. Видно не пришло ещё время узнать правду, видимо не так хорошо мы знаем свою матушку-Землю и то какие сюрпризы она нам, землянам, ещё преподнесёт. Придёт время узнаем, а может и нет.

[Гарасим]

72-ЛЕТНИЙ ОХОТНИК РАССКАЗАЛ, КТО И ЗА ЧТО 57 ЛЕТ НАЗАД УБИЛ ГРУППУ ДЯТЛОВА
Житель Верхотурья, в прошлом заядлый охотник Анатолий Степочкин, дал уникальные показания свердловским полицейским по делу гибели туристической группы Игоря Дятлова в 1959 году, способные пролить свет на одну из самых таинственных загадок 20 века

72-летний охотник рассказал, кто и за что 57 лет назад убил группу Дятлова
Возможно, в деле о таинственной гибели группы Дятлова в 1959 году поставят точку. По крайней мере, этому могла бы поспособствовать новая версия, которую выдвинул один из жителей Верхотурья. Александр Степочкин ,72-летний охотник ,попал в поле зрения правоохранителей, когда, распутывая дело о вооруженном вымогательстве, они вышли на след хозяина старого ружья ТОЗ-34, фигурировавшего в материалах. Как выяснилось, Степочкин оказался не единственным владельцем оружия.

72-летний охотник рассказал, кто и за что 57 лет назад убил группу Дятлова

Он же рассказал полицейским некоторые детали, которые возможно помогут в скором времени раскрыть тайну гибели туристической группы Игоря Дятлова. По словам Степочкина, в 1981 году он выменял ружье у старого ханта, который по его собственному признанию участвовал в расправе над туристами. Ханты – местный народ Верхотурья, считавший себя «хозяевами» окрестной территории и ревностно оберегавший от чужаков перевал, как священное место. Когда же студенты во главе с Игорем Дятловым проложили здесь маршрут, они случайно наткнулись на пещеру, г� �е ханты устраивали жертвоприношения. Там были сложены золото, платина, пушнина – все это, как рассказал Степочкину представитель коренного народа, и прибрали к рукам незваные гости. Вот только уйти далеко группа Дятлова не смогла – ханты выследили их и решили убить. «Ночью проделали дыру в палатке, и шаманы запустили туда дурман какой-то. А мы с охотниками окружили это все, и когда им там плохо стало, они стали выскакивать из этих палаток. Мы их всех поймали и угробили всех там», — пересказал Степочкин свердловским полицейским откровения у� �астника расправы над группой Дятлова. В пользу такой версии говорят замечания правоохранителей: в деле Дятлова есть указания на то, что представители одного из шаманских родов отказывались искать группу.

72-летний охотник рассказал, кто и за что 57 лет назад убил группу Дятлова
Кроме того, эти ханты путались в показаниях и не могли объяснить, где они были. Но все же и у этой истории есть несостыковки. Так, непонятно, куда делись награбленные священные предметы? Ведь при погибших студентах не было ничего найдено. Кроме того, их знакомые рассказывали о высоких моральных принципах туристов: они бы просто так не позарились на чужое добро. Интересная деталь и по поводу «священного места». Предположительно, что туристы набрели на Ушминскую пещеру, которая и вправду у хантов была почитаемой. Археологи находили и находят � �ам религиозные предметы и останки животных. Но, чтобы туда спуститься, необходимо специальное снаряжение, которое, у группы Дятлова, конечно же не было. Вызывает сомнение и то, что миролюбивые ханты нападут на туристов. Возможно, даже группа Дятлова случайно набрела на пещеру, но вряд ли бы они забрали то, что принадлежит местным жителям (учитывая, как внимательны они были к культурным ценностям коренных народов, студенты даже учили местный язык).

72-летний охотник рассказал, кто и за что 57 лет назад убил группу Дятлова
Специалисты предполагали, что убийство группы Дятлова было ритуальным – в пользу этого говорил характер травм у одной из студенток, у некоторых были обезображены лица, вырезаны части тел и пр. Но официального объяснения этим странным деталям нет. Ранее уже звучала версия о нападении жителей на туристов. Когда в 1959 году на перевале нашли девять человек с признаками насильственной смерти, были допрошены шаманы, но все они отказывались от показаний. Правда, следователей смущало, что туристы были найдены друг от друга на далеком расстоянии. � �олучается, что их не убили в палатке. Пока же основной остается версия, что в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года в Уральских горах сошла лавина, которая накрыла собой палатку и сгубила несколько человек. Остальные в темноте и в холоде разбрелись по территории и погибли от обморожения и нападений животных. Тем не менее, в официальном заключении написано, что гибель группы Дятлова произошла из-за воздействия «стихийной силы, преодолеть которую люди были не в состоянии». Так что и версия, рассказанная охотником, должна пройти проверку и получить шанс на существование.

72-летний охотник рассказал, кто и за что 57 лет назад убил группу Дятлова
источник http://fishki.net/2036462-...

[Базилио]

Откуда у хантов золото и платина?Их главное мерило ценностей порох,соль и спички.

[ВИК-ТОР]

Откуда у хантов золото и платина?Их главное мерило ценностей порох,соль и спички.

Ну, золото с платиной они могли взять на развалинах Тартарии Почему не нашли? А закопали Ханты закопали. Надо срочно (пока не холодно) брать МД и ехать копать этот перевал
А если серьезно, не надоело еще обмусоливать жареные факты 70-летней давности (это я ни в коем случае не автору цитаты) Это другим, с их интернетверсиями...

[Урман]

КП о перевале Дятлова
http://www.samara.kp.ru/daily/26580.5/3596107/

[Гарасим]

Екатеринбуржец снял перевал Дятлова с высоты птичьего полета. ВИДЕО

ura.ru/news/1052261626

Сообщение отредактировано Гарасим: Sep 17 2016, 22:12

[Nordserg]

"Когда основания для того, чтобы какое-нибудь возможное событие произошло в действительности, перевешивают противоположные основания, то это событие называют вероятным, в противном случае — маловероятным или невероятным."

Основание № 1 - Травма Тибо-Бриньоля.





Основание № 2

...В лесу очень много следов лосей, которые первое время сбивали с толку...
Из блокнотов участника поисков Г.К.Григорьева.

Основание № 3

Из книги Анатолия Гущина "Цена гостайны — девять жизней..." -

...В акте исследования трупа Людмилы Дубининой говорится, что на поверхности ее левого бедра
разлитой кровоподтек сине-лилового цвета размером 10х5 см...
...если неведомая сила грохнула девушку об землю, когда она была еще жива, то как могло получиться,
что на теле ни царапин, ни ссадин, а только один большой синяк на бедре?...

Во-первых обратим внимание на сходство размеров синяка и копыта.
Во-вторых есть реальный похожий случай -

Селина Монрад-Хэслам, участница соревнований в беге вверх по склону была ранена напавшим
на нее лосем (на заднем плане) в Ниттедале, 30 км к северу от Осло, 5 сентября 2011.
Женщину на вертолете доставили в ближайшую больницу.



Основание № 4 - показывает откуда берутся конспирологические версии

Профессор Теньков А.А.
Кафедра судебной медицины ГБОУ ВПО КГМУ Минздравсоцразвития России.
Автор более 100 научных работ.
Проводил исследования травм причиняемых копытными животными.

...за редким исключением, только по локализации, метрическим и морфологическим характеристикам повреждений не представляется возможным решить вопрос об их происхождении, т.е. установить причинены ли они человеком или животными...

Приведем реальный случай растерянности следствия -
(автоперевод с английского языка)

В сентябре 2008 года Ингемар Вестлунд обнаружил тело своей жены возле озера, неподалеку от деревни Лофтахаммер. Она была найдена мертвой после вечерней прогулки в лесу.
Сразу же после этого мужчина был задержан полицией на 10 дней.
Несмотря на то, что расследование дела было прекращено еще в июне 2009 года, его подробности стали известны только сейчас.

Подозрение сразу же пало на мистера Вестлунда, тем более, что семья жила не очень дружно.
При начальном расследовании все факты говорили о том, что он сбил ее на землю в припадке ярости.
На теле женщины были обнаружены многочисленные травмы. Все ранения головы и тела указывали
на нападение человека.

Дело казалось совершенно ясным, но постепенно зашло в тупик.
Оперативники опросили сотни людей, и были вынуждены прийти к версии,
что миссис Westlund была убита совсем в другом месте, и тайно принесена к берегу.

Наконец при более тщательном исследовании полиция пришла к выводу, что г-н Westlund
не имел такой силы, чтобы вызвать такие массивные травмы у своей жены.

Решили очень тщательно исследовать одежду погибшей. Для этого на помощь призвали
Национальную Лабораторию Судебной Экспертизы.
После того как криминалисты обнаружили на одежде погибшей шерсть и слюну лося,
с подозреваемого сняли все обвинения.

Шведская полиция провела пресс-конференцию, на которой представила свои объяснения случившегося.
Дело против г-на Westlund было прекращено в январе. Представитель полиции Ульф Карлссон сказал, что "маловероятное, становится вероятным" в загадочной гибели в прошлом году Агнеты Westlund.
То, что впервые было охарактеризовано как убийство, является трагической случайностью,
сказала Сесилия Киррич, пресс-секретарь полиции.

Основание № 5 - формы травм из УД схожие с формой копыта

...кожная рана неправильной овальной формы...
...повреждения разрывы ткани овальной формы...
...дефект мягких тканей неправильной овальной формы...
...дефект мягких тканей на участке размером 4 х 5,5 см. неправильно овальной формы...
...неправильной овальной формы кровоизлияние размером 4 х 4 см...
...дефект мягких тканей округлой формы на участке 7 х 6 см. с истонченными краями...

Профессор И.В.Власюк
Кафедра судебной медицины ГОУ ВПО ДВГМУ, г. Хабаровск

...При скользящем ударе, в зависимости от контактной поверхности копыта,
возникают линейные участки осаднения шириной от 1,5 до 10,0 см....

Теперь пройдемся по СМЭ

...участок осаднения кожи темнокрасного цвета размером 2 х 1,5 см...
...осаднение кожи 4 х 2 см...
...осаднение кожи неправильной формы бурокрасного цвета размером ? х 5 см...
...осаднение выступающих частей мягких тканей на участках размером 8 х 1,5 см...
...осаднения буровишневого цвета пергаментной плотности размером 6 х 2 см...
...Осаднение мягких тканей темнокрасного цвета 2,5 х 1,5 см. и 4,5 х 1,5 см...

Основание № 6 - переломы ребер

И.В.Власюк
Кафедра судебной медицины ГОУ ВПО ДВГМУ
Автор более 130 научных публикации и 34 методических работ, соавтором 5 монографий,
1 изобретения, более 40 рационализаторских предложений.
Эксперт высшей квалификационной категории.

...Наиболее частыми, областями травматического воздействия копытом являются голова, верхний плечевой пояс, грудная клетка...

Теньков А.А. (см.выше)

...Переломы ребер констатированы в 11 наблюдениях из 15...

На русском и зарубежных поисковиках, я нашел более 30 случаев столкновения с лосем (лосями)
которые окончились либо разбитой головой, либо сломанными ребрами.

Вот пожалуйста -

(http://edition.cnn.com/2014/05/20/us/colorado-moose-attack/index.html)
Сломанные ребра.

(http://www.newsoxy.com/world/women-moose-attack-160108.html)
Четыре сломанных ребра.

(http://www.thedenverchannel.com/news/man-attacked-by-moose-dies)
Пять сломанных ребер.

(http://www.kinyradio.com/news/news-of-the-north/hikers-survive-moose-attack-in-anchorage-park/)
Сломанные ребра.

(http://www.mk.ru/incident/2013/02/10/810286-los-zatoptal-lyizhnika-v-moskovskom-parke.html)
...Видимо, это не понравилось зверю, не дожидаясь более близкого знакомства, он нанес удар пенсионеру копытом прямо в голову, проломив ему череп, а когда мужчина упал, лось, убегая, наступил несчастному на грудную клетку...

(http://www.sevkray.ru/news/12/3470/)
...Все произошло в считанные секунды. Животное прижало уши – а это крайне опасный признак, – и затем последовал удар копытом. «Скорая» увезла женщину с переломанными ребрами и пробитым легким...

В общем, если есть желание, можете на иностранных поисковиках набрать
moose attack stomp
elk attack stomp

или на русских - "лось затоптал", лось напал" и т.д.

и первое, что вас поразит, это обилие похожих травм - сломанные ребра.

А вот интересный по схожести случай -
(с форума sudmed)

...Мужчина ушел из-дому в районе 10 февраля, найден на поле, вокруг ничего не обнаружено.
Голова как видите, мозг - каша. Лежал на спине, верхняя одежда не повреждена, задрата кверху.
По всей видимости подвергался воздействию животных и (или) птиц.

...Также выявлены переломы с той же стороны 5 и 6 ребер по передней подмышечной линии(непрямые). Внутренние органы гнилые, повреждений не обнаружено, правое легкое спавшее, под дефектами ребер ткань легкого темно-серо-красная.Злева в 5 м межреберье кровоизлияние 1,6х1,2 см.

...Обнаружили 22-23 марта, местность-чистое поле, никаких следов вокруг нет, в полости гр клетки только один фрагмент ребра, остальные фрагменты с вышеописаного участка отсутствуют, о состоянии пристеночной плевры в даной области вопрос думаю отпадает, но два ребра ниже (описано выше) сломаны, гистологии пока нет.

Отверстия думаю проделали птицы, если бы рога, было бы повреждено легкое, а так со стороны дефектов оно целое. Повреждения все-таки скорее от действия местной фауны...

Видео - нападение лося

http://www.youtube.com/watch?v=yNFklmmSBLc

Из СМЭ -

....Обширный, вдавленный, многооскольчатый и очень глубокий (перелом свода и основания черепа) перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью...

Вот природный автомобиль, который водился в месте гибели группы с избытком -

http://www.youtube.com/watch?v=akq0kBB6Zg8

[календарик]

Много букоф.
Пусть лосик разорвал палатку и выгнал туристов на мороз. Ну или они раздетые ждали лося на морозе. А Золотарев оделся как капуста, и обвесился фотиками, чтобы поснимать агрессивное животное. Так что ли? Хорош уже изгаляться над погибшими. Земля им пухом.

[Nordserg]

Много букоф.

Так никто и не заставляет.
Читайте комиксы, там букв поменьше.

Пусть лосик разорвал палатку и выгнал туристов на мороз.

Будьте пожалуйста внимательней.
Перечитайте Основание № 2.

Ну или они раздетые ждали лося на морозе. А Золотарев оделся как капуста, и обвесился фотиками, чтобы поснимать агрессивное животное. Так что ли?

Будьте пожалуйста внимательней.
В данной теме не рассматривается:

а) одежда
б) ожидание
в) как оделся Золотарев
г) сколько на нем было фотоаппаратов
д) намеревался ли Золотарев снимать

Хорош уже изгаляться над погибшими. Земля им пухом.

Аналогичная к вам просьба - перестаньте изгаляться.
В данной теме пытаются понять причину гибели, хотя бы для того, чтобы

а) не повторилась аналогичная трагедия
б) не было вот таких глупцов, стоящих в 2 метрах от смерти -

https://www.youtube.com/watch?v=iP03FLRLBEg

[календарик]

Сколько людей- столько и версий, наверное. У каждого- своя. Так в теме спорят, предполагают, а не навязывают, как Вы, свою версию. И по-моему, Золотарев- ключевая фигура здесь, и то, что он теплее всех был одет, ни в коем случае со счетов не нужно сбрасывать. Некоторые ребята в одном носке, а у него, видимо, была возможность одеться, да еще и фотоаппараты взять .

[Бесеркерк]

Лось не будет шляться в такую погоду по перевалу.Если бы во время "гона",то это была бы неплохая версия,но не в мороз и шквальный ветер.

[Nordserg]

Сколько людей- столько и версий, наверное. У каждого- своя. Так в теме спорят, предполагают, а не навязывают, как Вы, свою версию.

Будьте пожалуйста внимательней - в данном топике никакая версия не рассматривается.
Здесь выложены основания причины полученных травм.

И по-моему, Золотарев- ключевая фигура здесь, и то, что он теплее всех был одет, ни в коем случае со счетов не нужно сбрасывать. Некоторые ребята в одном носке, а у него, видимо, была возможность одеться, да еще и фотоаппараты взять.

Слова "по моему" "кажется" "видимо" - не являются основаниями и обоснованиями.
В вашем случае вы можете сделать так:

Золотарев- ключевая фигура.

Основание № 1 -
Основание № 2 -
Основание № 3 -

и т.д.

[Nordserg]

Лось не будет шляться в такую погоду по перевалу.Если бы во время "гона",то это была бы неплохая версия,но не в мороз и шквальный ветер.

А где вы прочитали такую глупость, что лось шлялся по перевалу?
Я тоже хотел бы посмеяться над этим глупцом.