Группа Дятлова, Уральский Хоррор

[Урман]

В деле гибели группы Дятлова на Северном Урале в 1959 году появились новые сведения. http://www.mk.ru/incident/2016/01/20/tains...obrovolcam.html

[Бухалло Билл]

Очередная версия, так же имеющая право на жизнь.
С культовыми местами, как и с халмерами, всё неоднозначно. Подтверждённых случаев убийства тех, кто грабит захоронения не знаю. Зато слышал чуть ли не из перрвых уст, как на халмере ненцы застали некоего топика когда он шебуршил ящики с трупами. Дело было зимой и почти два дня ему не давали встать и уйти. Стреляли над головой. Если бы замёрз - на трупе не было бы следов насилия, замёрз вербованный, мародёр кладбищенский - ну и замёрз. Свои потом хватились, нашли. Ненцы уехали.
С культовыми непросто. С одной стороны сюда несут вещи и обереги, амулеты и сядэев.
С другой - по версии последних "исследователей" - на культовое место (по крайней мере у ненцев и коми - зырян) предмет можно приносить на время, а потом - забирать. Более того, будто бы можно и вовсе брать отсюда предметы, главное - что то оставить взамен.
На больших культовых не бывал, а маленькие, конечно, никем не охраняются.
Трактовок и даже противоречий немало. Не смотря на вышеизложенное, бытует и такое мнение: на культовое место (точнее - культовое место, где раньше жил шаман) ходить можно только 1 раз. Если пришёл повторно - жди беды. Но как же тогда предметы, принесённые сюда "на время"?
Наиболее жестоки на севере национальности, проживавшие оседло и территориально соприкасавшиеся с пегой ордой. Наиболее жестоки - селькупы, затем уже манси, далее на север и с переходом к полукочевому или кочевому образу жизни, становясь "всё добрее" и не мстительнее, идут Ханты и зыряне, коми и ненцы...
Могли ли манси убить за разграбление культового места? теоретически - да, особенно под алкоголем (их просто мкнёт иногда) а практически

[Alex_A]

В деле гибели группы Дятлова на Северном Урале в 1959 году появились новые сведения. http://www.mk.ru/incident/2016/01/20/tains...obrovolcam.html

Ну после браги с мухоморами, еще не то рассказать можно.

По поводу микролавин снега.

Работал в 80-х в одной конторе. На объекте построили небольшой метров 50 в длину и 20 в высоту ангар. Форма крыши полукруг. Зима в тот год выдалась снежная и солнечная. Ангар стоял вдоль бетонного забора(ок.4-х метров высотой) и для прохода вдоль забора была оставлена полоса метра в три шириной. В конце февраля на крыше ангара, со стороны забора, образовался снежный пласт см в 30-40 толщиной, во всю длину ангара.
В один солнечный день бдительный охранник отправился по проходу между ангаром и забором и подтаявший снег рухнул на него.
Хорошо, что это увидели сварщики, работавшие неподалеку, откопали его быстро, правда для этого потребовались совковые лопаты с пожарного щита, руками этот снег рыть невозможно было. Охранник был массой снега прижат к забору, только голова над снегом была. При ударе о бетонный забор охранник получил перелом нескольких ребер и сотрясение мозга (на больничном несколько недель пробыл). При разговоре с ним, охранник сказал, что услышал шорох и очнулся, когда мы его уже до половины откопали из снежной массы. Больше ничего не помнил.
Приехавшая скорая сказала, что еще полчаса в снегу для него были бы смертельными.
Это я к тому, что и 30 см снега с горы могут убить человека, а то чукчи, манси, спецназ и прочие инопланетяне - снег может все и ребра поломать и убить.

[Бухалло Билл]

Зо см снега могут убить...конечно могут, могут, тем более, если ширина (и высота) ангара несколько метров... то есть 30+30+30+...т.е.несколько метров - до крутого ската, а дальше этот пласт весом очень немалым начинает скольжение и разгон, приближающееся к ускорению свободного падения.
То, что снег подтаявший - только усугубляет ситуацию: он имеет больший вес и, как правило, большую "жёсткость" за счёт бОльшей плотности и фирновых(и ледяных ) фрагментов. Если хотя бы примерно пересчитать эти факторы, то там уже очень большой вес на единицу площади приходится.
Иная ситуация была бы в начале зимы - по аналогиям с лавинами: сухая лавина имеет меньший удельный вес, в ней можно какое то время "плыть", то есть, пока она движется и тащит попавшего в неё, пытаться барахтаться в сторону верха, у воздуху. первично опасна именно забиванием дыхательных путей снежной пылью под высокой скоростью и давлением.
Сырая лавина - имеет больший вес и большую крушащую способность, оказавшись в ней гораздо сложнее пытаться "удержаться на плаву", она подобна бетону, который буквально цементирует тело...

Далее я могу сказать, что жил и работал рядом со всеми названными выше представителями приобского севера.Чукчи живут не здесь и сравнивать их образ жизни и поведенческие реакции просто неправильно, ибо оно очень различно. Тема этнографии и истории этих мест вообще весьма занимательна, и если Вы, чтобы не быть голословным, интересуетесь ей (как дОлжно интересоваться и любым явлением вокруг нас), я могу порекомендовать хотя бы почитать книги Головнёва, к примеру "Говорящие культуры"...

Теперь снова к местному населению. Да, здесь чужого не берут. На берегах далёких от цивилизации рек можно увидеть деревянные, алюминиевые или резиновые лодки " без хозяев". Сети и орудия лова. Летом на берегах и на приметных увалах нередко встречаются нюки - нарты с зимними вещами, полные до верху, укрытые брезентом и хорошо привязанные. Иногда их много - этих оставленных до времени нарт - ведь в них и зимние чумы, и сети, оружие, капканы и прочее и прочее. Потом здесь могут оставить что то из типично летних вещей - типа тех же резиновых лодок - и так этот ангарей будет стоять здесь без всякого надзора всю долгую зиму.
Так же с лесными избушками - они не закрываются на замок и в них всегда есть всё самое необходимое. И никому и в голову не придёт растребушить нюк, стащить капканы или сети, блёсны с полки или нож со стола. Да это просто дико здесь, в голове не укладывается

Ну и о правдивости. Тут тоже непросто. Спрашивать у ханта или ненца километраж до какой то точки практически бессмысленно - здесь всё меряется днями пути. А Вы ходили с их скоростью и выносливостью? . Да и ориентиры у них другие. Они могут в упор не видеть( то есть видят, но часто не откладывают в уме, как ориентир) основной геодезической вехи - триангуляционного пункта (тригопункта), зато отлично помнят, что в том районе есть кривое дерево, и вот от него надо повернуть .. левее..ну немного, вот так,.., и через полдня примерно дойти до сухой сосны..."а, да..слушай, там через речку надо ещё переходить, брод там у серого камня, как выйдешь - выше..."..вот и пойми его. Он говорит правду, но понять его сложно...
В основном - это правдивый народ. Хотя, встречаются и те, кто может приврать. Как правило это не чисто местные, живущие в своей среде и довольно обособленные аборигены, а те, кто общается с пришлыми народами - вот и перенимает от них блага и достоинства цивилизации...

Это то, что я знаю не по книжкам. Убить могли. В пьяном угаре, ибо в состоянии этом ни женщины ни мужчины северных народов себя не контролируют и не помня (в их крови нет фермента, расщепляющего алкоголь. Получается, они зависимы и беззащитны перед спиртным буквально с детства). Но вот чтобы убить по сговору, целенаправленно, и группой немалой... не знаю...хотя опять же те же манси в своей истории немало поучаствовали в межэтнических конфликтах и войнах, и как захватить целый посёлок их гены ещё должны помнить. Не говоря уже о палатке.
Видите, сколько всего надо знать и взвесить, чтобы хотя бы для себя определить ответ? То то и оно

Сообщение отредактировано Бухалло Билл: Jan 21 2016, 07:08

[Alex_A]

"Сырая лавина - имеет больший вес и большую крушащую способность, оказавшись в ней гораздо сложнее пытаться "удержаться на плаву", она подобна бетону, который буквально цементирует тело..."
Совершенно верно, лицо придавленного снегом было мертвенно-бледным, практически не дышал. Ну а спина получила отпечаток забора со всеми трещинами и изгибами.(Как он появился в новь, спрашивали что и как было и как лечился).
По ориентированию в тундре не знаю, а в степях Средней Азии примерно как Вы описали.

[VectorTula]

...всё же там совсем другой мир и другие условия, которых не понять досужему горожанину - теоретику

Гыы, у меня тут один друган - великий диванный теоретик, долго тельняшку на себе рвал, по поводу группы Дятлова, что типа не могут, адекватные люди, вот так вот просто, замёрзнуть, целой шоблой, какая б погода и ситуация не приключилась... С прошлого года, правда, помалкивает, после того, как за городом, на просёлочной дороге, ночью, в минус 15 и вьюгу, за 10 кэмэ от цивилизации, слазил под машину и натянул слетевший нижний патрубок радиатора... Делов-то на 10 минут, но человек ПОНЯЛ!
Пока не попадёшь, хоть раз, в подобную ситуацию, хрен осознаешь, сидя в тёплой квартире, перед зомбиящиком, как всё меняется "там".

[Ville Vonka]

Гыы, у меня тут один друган - великий диванный теоретик, долго тельняшку на себе рвал, по поводу группы Дятлова, что типа не могут, адекватные люди, вот так вот просто, замёрзнуть, целой шоблой, какая б погода и ситуация не приключилась... С прошлого года, правда, помалкивает, после того, как за городом, на просёлочной дороге, ночью, в минус 15 и вьюгу, за 10 кэмэ от цивилизации, слазил под машину и натянул слетевший нижний патрубок радиатора... Делов-то на 10 минут, но человек ПОНЯЛ!
Пока не попадёшь, хоть раз, в подобную ситуацию, хрен осознаешь, сидя в тёплой квартире, перед зомбиящиком, как всё меняется "там".

Да,это точно..пока сам не столкнешься с какой - либо ситуацией или проблемой не поймешь...
страшно представить что они там испытали....

[Ходатай]

Не знаю была ли эта публикация в теме или нет,я недавно наткнулся на нее в сети,если была прошу извинить за повтор т.к. все же это материал 2013 года. http://www.rg.ru/2013/04/16/reg-urfo/pereval.html

Сообщение отредактировано Ходатай: Jan 25 2016, 13:16

[Базилио]

Да,это точно..пока сам не столкнешься с какой - либо ситуацией или проблемой не поймешь...
страшно представить что они там испытали....

Достаточно просто посмотреть репортажи с этих мест...а ведь тогда не было супер-пупер навороченных технологий даже в плане одежды и обуви.

[Borjok]

Там древнее зло опять пробудилось
http://lenta.ru/news/2016/01/10/pereval/

[Бухалло Билл]

Самое древнее "зло" - это проституция и СМИ, нередко оно - в одном флаконе. Вот и сейчас стервятники - трупоеды спешать поживиться на жареных и неподтверждённых фактах
Они ж, паразиты, только этим и живут, а не правдивым освещением реальных событий и тенденций в стране

[Гарасим]

«57 лет спустя». В Екатеринбурге попробуют разгадать тайну гибели туристов на перевале Дятлова


Тайна группы Дятлова в 1959 году до сих пор остается нераскрытой
Фото: архив музея Кунцевича
НОВОСТЬ ИЗ СЮЖЕТА:
Тайна перевала Дятлова
ВСЕ НОВОСТИ СЮЖЕТА
В Екатеринбурге во вторник, 2 февраля, состоится ежегодная конференция и вечер памяти группы Дятлова, погибшей в горах Северного Урала в далеком 1959 году.

«Выступать с докладами будут около полутора десятков человек — это исследователи, которые давно уже ведут работу по разгадке трагедии, произошедших с уральскими туристами в 1959 году, — рассказал агентству президент фонда «Памяти группы Дятлова» Юрий Кунцевич. По информации «URA.Ru», дебаты будут жаркими: в ходе конференции прозвучат самые разные, зачастую антагонистические версии: криминальные, фантастические, природные.

Исследователь из Санкт-Петербурга Евгений Буянов, чья теория сегодня считается дной из самых здравых и логичных (о том, что туристы погибли не из-за внешней силы, а по причине совершенных ими самими ошибок — этому исследованию была посвящена большая статья «URA.Ru») приехать в Екатеринбург не сможет, однако он попросил организаторов, чтобы на конференции был зачитан доклад от его имени.

Музей перевала Дятлова г. Екатеринбург
Президент фонда «Памяти группы Дятлова» Юрий Кунцевич готовится представить последние данные об уголовное дело о гибели туристов-дятловцев
Фото: Алексей Колчин
Прозвучат в ходе «круглого стола» и последние данные о пусках ракет и ядерных испытаниях в те годы. Руководитель фонда «Памяти группы Дятлова» Юрий Кунцевич (он, как известно, приверженец версии о том, что дятловцы были убиты «группой зачистки» после атомных взрывов) озвучит свежие данные, касающиеся уголовного дела о гибели группы Дятлова. Наконец, будет обсуждаться и подзабытая, но воскресшая «мансийская версия» — о «всплывшем» недавно охотничьем ружье, которое могло быть использовано против туристов.

Конференция на площадке РИЦ «ТАСС-Урал» продлится три часа (с 12 до 15 часов). Затем в 17.00 состоится возложение венков у мемориала дятловцев на Михайловском кладбище Екатеринбурга. После этого участники фонда «Памяти группы Дятлова», исследователи и гости отправятся на чаепитие в кафе «Мастер» (ул. Толмачева, 18), где пройдет вечер воспоминаний.

Напомним, исследовательская конференция, посвященная гибели уральских туристов под руководством Дятлова, проходящая ежегодно, в этом году — под пристальным вниманием общественности и СМИ. Накануне в районе перевала Дятлова произошли два ЧП, одно их которых стало смертельным.

Турист-экстремал из Миасса Андрей Подкорытов, совершавший одиночный поход на плато Маньпупунер, отморозил руки и ночи и был и, с трудом добравшись до базы геологов, вызвал на помощь спасателей.

Другого туриста-одиночку обнаружила группа из Перми в домике на горном плато примерно в 50 км от перевала Дятлова (к сожалению, уже погибшего). Им оказался путешественник Олег Бородин из Челябинска: чтобы вывезти его тело с гор, спасатели и следователи организовали целую экспедицию на снегоходах. Неделю назад отшельника с перевала Дятлова кремировали в Екатеринбурге. «URA.Ru» провело собственное расследование его гибели.

[Урман]

http://fedpress.ru/news/society/news_socie...v-ekaterinburge

[Ville Vonka]

Самое древнее "зло" - это проституция и СМИ, нередко оно - в одном флаконе. Вот и сейчас стервятники - трупоеды спешать поживиться на жареных и неподтверждённых фактах 
Они ж, паразиты, только этим и живут, а не правдивым освещением реальных событий и тенденций в стране

Естественно...любой репортаж или статья должна, должны смотреться или читаться это их хлеб..так есть и так будет..

[Гарасим]

Тайна дятловцев опять свела всех с ума: появились новые факты

НЛО и снежный человек против ядерной ракеты и пьяных манси: в Екатеринбурге прошла «битва версий» по поводу гибели группы Дятлова
Андрей Гусельников
© Служба новостей «URA.Ru»
9

Тайна гибели уральских туристов вот уже 57 лет не дает никому покоя
Фото: Андрей Гусельников © URA.Ru
НОВОСТЬ ИЗ СЮЖЕТА:
Тайна перевала Дятлова
ВСЕ НОВОСТИ СЮЖЕТА
В столицу Урала на конференцию исследователей трагедии с туристами-дятловцами съехались эксперты из Москвы, Тюмени, Пермского края и даже из Австралии. Авторы поделились друг с другом последними новостями и наработками. Часть из них из области фантастики, другая — на грани здравого смысла, но некоторые открытия и найденные в архивах документы шокируют. Что за телеграмму направили генсеку Хрущеву родственники дятловцев, какую экспертизу изъяли из дела в 1959 году «люди в серых пальто» и что сообщил перед смертью легендарный судмедэксперт, производивший вскрытие погибших туристов? Полный дайджест свежих открытий дятловедов — только на «URA.Ru».

Ежегодная конференция исследователей трагедии с группой туристов под руководством Игоря Дятлова, произошедшей на Северном Урале в далеком 1959 году, собрала в Екатеринбурге несколько десятков человек: ветеранов — участников поисковой экспедиции 1959 года, экспертов, журналистов. Исследователи рассказали друг другу о последних наработках.


В Екатеринбурге состоялась ежегодная конференция «дятловедов»
Фото: Александр Мамаев © URA.Ru
Основную гипотезу, которой сегодня придерживаются многие, кто близок к фонду «Памяти группы Дятлова», представил один из самых уважаемых ветеранов «дятловского движения», председатель правления фонда, друг руководителя погибшей группы Игоря Дятлова, академик Петр Бартоломей. «Сейчас огромное количество версий, одна из них — техногенная, — сказал Петр Иванович. — До последнего времени у нас не было никаких доказательств, кроме логики: почему было засекречено уголовное дело дятловцев?

Если это лавина, то зачем ее засекречивать, если это манси или беглые зеки — то почему это было сделано? Я, как поисковик, утверждаю: никаких других следов — ни людей, ни зверей — на тот момент на склоне горы не было: была только палатка и «столбики» убегающих следов. Но ведь что-то заставило их бежать? Кто и где был найден — это, конечно, важно, но главное — ответить на вопрос, что заставило их покинуть палатку и что было причиной их гибели в мирное время.»

Самолет или ракета?

Исследователь Сергей Фадеев из г. Верещагино (Пермский край) предположил, что выгнать дятловцев из палатки мог советский сверхзвуковой стратегический бомбардировщик М-50, разработанный в ОКБ Мясищева и совершивший первый пробный полет как раз в 1959 году. Однако серийно этот летательный аппарат так и не запустили. «В 1957 году Мясищев и его заместитель Назаров становятся лауреатами госпремии, а самому Мясищеву в 1958 году присваивается звание Героя Социалистического труда с вручением Ордена Ленина и Золотой звезды, — сообщил Фадеев. — Как-то такие награды несопоставимы с выпуском нелетающего самолета! Поэтому я предполагаю, что самолет М-50 до сих пор остается секретным».

Впрочем, большинство «дятловедов» склонно винить в гибели дятловцев все-таки не самолет, а ракету. Вот что рассказал судмедэксперт Владимир Анкудинов, работавший в Центральной уральской научно-исследовательской лаборатории судебной экспертизы Министерства юстиции РСФСР — той самой, где в 1959 году исследовалась палатка дятловцев.


Судмедэксперт Владимир Анкудинов поведал, что рассказывал ему Борис Возрожденный, производивший вскрытие трупов дятловцев
Фото: Андрей Гусельников © URA.Ru
«Я проработал в лаборатории с 1978 по 1986 гг., — рассказал судмедэксперт, — занимался трасологией и судебной баллистикой. В те годы там еще находилось наблюдательное производство по этой палатке, я его читал, и тогда были живы сотрудники, работавшие в 1959 году. И они мне объясняли, что туристы стали случайными жертвами испытания военной техники: на них упала ракета, вся группа погибла».

Подробнее в эту тему Анкудинова посвятил Борис Алексеевич Возрожденный — судмедэксперт Свердловского областного бюро судебно-медицинской экспертизы (СОБСМЭ), производивший вскрытие тел погибших туристов — прим. ред.).

«Обстоятельства свели нас весной 1983 года: нам поручили совместную экспертизу по одному уголовного делу. Естественно, что в процессе работы мы обсуждали не только исследуемые объекты. Я в Петербурге занимался проведением ситуационных экспертиз, направление было новым, и Возрожденного оно заинтересовало. Я объяснял ему, как и что делается, а он в свою очередь привел мне пример из собственной практики, как в 1959 году они восстановили ситуацию по уголовному делу о гибели группы туристов на Северном Урале, в районе горы Оттортен.

Из его объяснений следовало, что при вскрытии некоторых погибших туристов он обнаружил типичные следы воздействия взрывной волны. Схематично, по его словам, ситуация складывалась так: туристы находились в палатке и готовились к ночлегу. В какой-то момент они увидели или услышали что-то необычное. Возрожденный считал, что они увидели свечение приближавшейся ракеты — и разрезали палатку. Выбравшись из нее, стали убегать вниз по склону, ракета взорвалась. Часть туристов попала под воздействие взрывной волны и получила те самые травмы, которые Возрожденный впоследствии обнаружил при вскрытии.

Другая часть группы непосредственного действия взрывной волны избежала благодаря рельефу местности, но вся группа подверглась воздействию токсичных компонентов ракетного топлива, что и предопределило их неизбежную гибель в условиях низкой температуры. Возрожденный также определили направление, откуда пришла эта ракета.

Но когда выяснилось, что причиной их гибели стало оружие, следователь Иванов сверху получил указание о прекращении дела. Для специалистов данное происшествие тайны никакой не представляло — тайна была создана искусственно и предназначалась для широких масс».

По словам судмедэксперта, на место падения обязательно должна была быть направлена поисковая группа ракетчиков — для осмотра и сбора обломков. Но надежных радиомаяков тогда еще не было (появлялись лишь первые образцы — еще на лампах), а искать обломки ракет в горах — что иголку в стоге сена. Поэтому, по предположению Анкудинова, в боевую часть ракеты могли помещать радиоактивное вещество, чтобы впоследствии это место можно было засечь с воздуха (отсюда — наличие радиации на одежде дятловцев).

«Должно быть еще одно уголовное дело, возбужденное военной или спецпрокуратурой, и искать его концы надо не в архивах КГБ, а в недрах бывшей прокуратуры СССР, — считает Анкудинов. — Возможно, Иванова как раз и вызывали в Москву для ознакомления с его материалами. Потому-то он и искал ту радиацию, которую в конце концов нашел».

«Манси поймали русскоязычную девушку и изнасиловали»

Выступлений сторонников «мансийский версии» на конференции не прозвучало, несмотря на озвученные недавно в СМИ новые находки — о «всплывшем» в Свердловской области ружье, которое могло быть использовано против туристов. Зато выступил эксперт, близко знакомый с культурой манси. Врач, путешественник и директор первого на Урале этнопарка «Земля предков» Алексей Слепухин вот уже 13 лет изучает обычаи коренного народа севера. По его мнению, искать убийц дятловцев среди охотников-манси бессмысленно и бесполезно.


Эксперт по культуры манси Алексей Слепухин лишь смеется над невероятными версиями об убийцах-манси: «Это не просто обвинение в тяжком преступлении — это попытка оболгать целый народ!»
Фото: Александр Мамаев © URA.Ru
«Манси пытаются стать цивилизованными, но всегда остаются таежным народом, — говорит Слепухин. — Сейчас их уже мало, но в те годы манси еще широко проживали на территории Ивдельского района, держали стада оленей. Дятловцам была интересна их культура, они учили мансийские слова, готовились к встрече с ними. Для пацанов, отправившихся в поход в 1959 году, это тоже было экзотикой. Но если винить манси, сначала найдите причину, по которой манси могли бы их убить».

Теоретически таких причин могло бы быть две (именно они озвучивались в разных публикациях). Первая — дятловцы могли наткнуться на святое место и осквернить его. «У манси разветвленный пантеон богов: они природу воспринимают как мать и совмещают это с нашим православием (например, среди их богов находят свое место Богородица и Николай Угодник), — рассказывает Слепухин. — Иногда приношения были и на хребте, но, как правило, ритуальные святилищные площадки находятся в потаенном месте, найти святилище не так-то легко, тем более зимой. Ребята, которые шли в графике по нитке маршрута, никак не могли на них наткнуться».

Таким же образом исследователь отметает и идею о краже дятловцами каких-то драгоценностей у манси. «Часто говорят, что дятловцы могли похитить у манси золото, бриллианты — это совершенно фантастическая версия: манси никогда этим не занимались, — поясняет эксперт. — Ножи — да, наконечники — да (потому что у них есть поклонение богу — аналогу нашего громовержца), шкурки дорогих соболей — да, но про золото вообще никто ничего не знал. Да, туристы шли по «путику» — по хозяйственной территории манси, где ведется охота (почему и видели «катпосы» — мансийские знаки). Но наказать туристов (да еще девятерых!) — притягивать такую криминальную версию не стоит. Манси очень педантичные, они никогда ничего лишнего не делают. Это таежные люди с рассчитанной жизнью».


Эта фотография долго (слева) кочевала из одного СМИ в другое. А вот как она должна выглядеть на самом деле (справа). Ничего сверхъестественного — обычные мансийские «катпосы».
Коллаж: Алексей Слепухин
По словам Слепухина, мансийская гипотеза сегодня часто всплывает в самых причудливых вариациях. «Ко мне обращаются люди из разных стран с фантастическими версиями типа «манси поймали русскоязычную девушку и изнасиловали», — рассказывает исследователь. — Сейчас это стало модным, но ведь это обвинение в убийстве, причем попытка оболгать целый народ! Я всем говорю: приезжайте в Ивдель, сами манси не очень охотно впускают в свою культуру, но там есть много исследователей манси. Вы поймете, что никаких подтверждений предположений о так называемых сакральных местах по пути группы Дятлова нет».

При этом эксперт оговаривается, что криминальные истории с представителями манси все же происходят (чаще всего криминал, да и в целом деградация манси связана с алкоголем и их откровенным «спаиванием» русскими — прим. ред.). «Лично я неоднократно встречался со стариками манси — тот же деда Костя Шишкин, который однажды в тайге столкнулся с тремя и не испугался, — вспоминает Слепухин. — Закончил он криминально — отсидел восемь лет. Так что, если им надо, это они будут делать независимо ни от чего. Но и следов вы никогда не найдете».

Телеграмма Хрущеву


Спецкоры «КП» Николай и Наталья Варсеговы (справа) вот уже много лет ведут собственное расследование дятловской трагедии
Фото: Александр Мамаев © URA.Ru
Наталья Варсегова, корреспондент «Комсомолки» (федеральное издание уже много лет ведет расследование трагедии с дятловцами) рассказала о документах, найденных в российском госархиве новейшей истории (24 листа), среди которых подробная докладная записка московских альпинистов, участвовавших в поисках по заданию ЦК КПСС, выдержки из заседаний свердловского обкома партии и телеграмма родственников Колеватова Хрущеву.

«Дорогой Никита Сергеевич! К назначенному сроку, 9 февраля, группа туристов политического института Свердловска не возвратилась из похода с Северного Урала, — говорится в телеграмме Риммы, сестры Александра Колеватова. — Поисковые работы начались поздно, только по истечении 10 дней. Областные организации до сих пор не приняли эффективных мер. Убедительно просим Вашего содействия в срочном розыске наших детей. Теперь уже дорог каждый час». «Любопытно, что в этой телеграмме женщина намеренно сгущает краски, называя более ранний срок возвращения группы», — отмечает Варсегова.


Римма Колеватова направила телеграмму Хрущеву 26 февраля. Ее брата, Александра, найдут только в мае в ложбине у ручья
Фото: kp.ru
Компартия среагировала, направив для участия в поисках московских альпинистов. Через месяц по результатам поисковых работ они составили докладную записку (она есть и в уголовном деле, но вариант, найденный в архиве, несколько отличается). «Момент катастрофы застал группу во время переодевания, — к такому выводу пришли альпинисты Бардин и Щулешко. — Выход из палатки был крайне поспешным, не допускавшим ни минуты промедления». Московские спортсмены дают также рекомендации по организации поисков оставшихся четырёх членов группы (напомним, их обнаружили лишь в мае).

На основе этого доклада, а также по отчетам комиссии Свердловского обкома КПСС и следствия заместитель заведующего отделом ЦК КПСС подготовил ответ на телеграмму Хрущеву. «Непосредственной причиной гибели группы, как доложила комиссия, явился большой ураган, в результате которого участники потеряли ориентировку на местности и погибли от мороза», — говорится в документе.

«Если так — зачем засекречивать дело? — недоумевает Наталья Варсегова. — Если причиной гибели был ураган, где метеосправки, запросы о погоде? О побегах заключенных, об авариях, разбившихся самолетах? Уголовное дело по гибели дятловцев не расследовалось должным образом, ощущение, что не прорабатывались никакие версии». Сейчас издание обратилось к Следственному комитету с просьбой повторно возбудить уголовное дело о гибели дятловцев.

Люди в серых пальто

Свой вариант ответа на прозвучавший вопрос дал тюменский писатель-историк Олег Архипов. Несколько лет своей жизни автор посвятил описанию жизни и работы специалистов судебно-медицинской экспертизы, написав книгу «Судмедэксперты в деле Дятлова». По его словам, некоторые результаты экспертизы из уголовного дела дятловцев были намеренно изъяты.


Олег Архипов — историк, писатель, автор серии книг «Судмедэксперты»
Фото: Александр Мамаев © URA.Ru
«Когда судмедэксперт Борис Возрождённый произвел в морге Ивделя вскрытие пятерых дятловцев, найденных первыми, он направил фрагменты внутренних органов для судебно-химического и гистологического анализа в бюро судебно-медицинской экспертизы Свердловской области (СОБСМЭ), — рассказывает историк. — Юрий Ефимович Юдин рассказывал мне, каково было ему везти эти фрагменты на экспертизу. Они прилетели в Свердловск, привезли это на Розы Люксембург, где был тогда головной офис. Приняла материалы судебный химик Чищихина.

По мнению эксперта, даже тогда, в 1959-м, химический анализ мог показать очень многое. «Судебные химики Чищихина и Демин выполнили судебно-химическое исследование, а Георгий Владимирович Ганц провел гистологические исследования, которые, как я могу предполагать, были гораздо сильнее, чем-то, что мы можем увидеть по последний «четверке» (Ганц был сильнейшим специалистом — одной из легенд судебной медицины), — рассказывает Архипов. Однако результаов этих экспертиз нет в уголовном деле!

«Как мне удалось выяснить, пришли люди в серых пальто и все изъяли», — заявляет исследователь. — Изъяты были не только судебно-медицинские исследования, но и сами фрагменты внутренних органов. То есть они не должны были находиться в уголовном деле.

Исследование, не соответствующее уровню Ганса, присутствует, но это было все сделано тогда, когда уже было принято решение о закрытии уголовного дела с известной формулировкой о стихийной силе».

По словам Архипова, попытаться отыскать эти изъятые экспертизы можно. «К сожалению, большая часть архива свердловского областного бюро СМЭ была уничтожена, но эти документы в бюро и не регистрировались, — говорит автор исследования. — Я знаю, где искать, в каких архивах еще не работали. Настоящие серьезные исследования впереди!»

Йети, НЛО и здравый смысл

Исследователь из Североуральска Юрий Якимов донес до слушателей результаты своей кропотливой 10-летней работы. «Дятловцы на месте ночевки встретились с НЛО, и оно проявило по отношению к ним агрессию», — убежден уфолог. Его наработки двух последних лет — это осмысление им вырванного у Людмилы Дубининой языка и назначение настила из 14 пихт и березы у ручья. «Травма случилась в момент агрессии НЛО — нападения возле палатки, — объясняет эксперт. — Отрыв языка произошел от воздействия одновременно двух ударных волн».


Эксперт из Верещагино (Пермский край) Сергей Фадеев (слева) подозревает в гибели дятловцев сверхзвуковой бомбардировщик М50. Уфолог из Североуральска Юрий Якимов (справа) считает, что во всем виновато НЛО
Фото: Александр Мамаев © URA.Ru
Настил из деревьев (возле которого, напомним, нашли последних раненых дятловцев) — это, по мнению уфологов, вовсе не настил, а попытка туристов сделать берлогу. «Помните, Сергей Согрин в то же время проводил поход по Приполярному Уралу, 4 февраля у них при ночевке сгорела палатка, — напоминает исследователь. — Они придумали сделать берлогу: рыли узкую траншею, над которой уложили лыжи и остатки палатки, накрыв все это сверху кубиками снега. Дятловцы вместо лыж использовали жерди, а одежду замерзающих положили вместо сожженной палатки. Оставшиеся в живых Колеватов, Золотарев и Дубинина поняли, что их убило НЛО, и решили делать берлогу, но у них не хватило сил осуществить этот план».

Другой известный уральский уфолог Алексей Мартин (автор проекта «Россия паранормальная»), напротив, убежден, что НЛО в случае с дятловцами ни при чем, зато очень даже причем может быть йети. «Лесной человек существует, и встречи с ним происходят регулярно», — настаивает Алексей. Он и студентка архитектурной академии, участница недавнего похода на перевал Дятлова Елизавета Кузьмина рассказали о крупных, длиной по 45 см следах, которые походники обнаружили уже ближе к завершению похода — километров за 10-15 до мансийского поселка Ушма. «Когда мы показали их фотографии водителю «вахтовки», он ничего не смог сказать, хотя он профессиональный охотник», — рассказывает девушка.

Исследователь из Санкт-Петербурга Евгений Буянов, автор одной из наиболее здравых версий (о том, что дятловцы стали жертвами не какой-то внешней силы, а своих собственных ошибок), приехать на конференцию не смог, однако прислал заочный доклад и письмо другим участникам сбора. К его теории (ей была посвящена большая статья на «URA.Ru») добавить нечего — сейчас Буянов идет по пути дальнейшего развенчания других версий (фантастических, техногенных, криминальных). Так, он продолжает анализировать обломки ракет, найденных в районе перевала Дятлова (в радиусе 5-50 км), отмечая, что все они являются несгоревшими частями ракет УР-100, которые были созданы лишь в 60-е годы прошлого века и по определению не могли оказаться на перевале в 59-м.


Все обломки ракет, которые находят в районе перевала, упали позже, чем произошла трагедия
Коллаж: Евгений Буянов
По поводу радиации на одежде дятловцев (напомним, радиацией «светили» свитер Дубининой и штаны Колеватого): Буянов объясняет это контактом их тел под снегом с мокрой, уже весенней почвой, на которую радиационные осадки приносил ветер после ядерных испытаний в 1957-58 гг. на Новой Земле. Исследователь пытается отмести «подозрения» еще от одной серии ракет, ссылаясь на академика Академии космонавтики и историка ракетной техники Железнякова. «Действительно в Советском Союзе проводились эксперименты, когда в головной части ракет размещались жидкие и газообразные вещества, «подкрашенные» радиоактивными изотопами (программы «Герань» и «Генератор»)», — пишет академик.

По его данным, работы с «Геранью» завершились в 1953 году: проведенные эксперименты показали неэффективность распыления радиоактивной жидкости из единой емкости — слишком мала оказалась зона поражения. »«Генератор» продемонстрировал лучшие показатели. В декабре 1954 г. — январе 1955 г. с полигона Капустин Яр было выполнено восемь пусков ракет Р-2 с головными частями «Генератор-2», завершились работы созданием соответствующей головной части, которая была принята на вооружение, — сообщает Железняков. — Сами места проведения испытаний (Семипалатинский полигон да и возможные места пусков ракет — Кап-Яр, Байконур, Сары-Шаган) настолько удалены от Уральских гор, что даже в случае аварийного запуска ракет (Р-2 или Р-5М) они не могли достигнуть того места, где погибла группа Дятлова».

Смотрите фотогалерею из последнего похода уральских туристов на перевал Дятлова:

1/5
Перевал Дятлова дался туристам с огромным трудом: пришлось пробежать за день 40 км. Фото: Фото: страница КСП
http://ura.ru/articles/1036266947

[AZA]

Попробую описать то, что думаю я о случившемся.

Итак, что мы имеем: заявленный поход в 350 км по глуши, группой молодых ребят, студентов, по сути еще совсем детей. Зимой. В скудной амуниции.

Место, заявленное для маршрута, возможно, использовалось под полигон. И есть сведения, что маршрут этот им утверждать не хотели. Но т.к. он был заявлен к какой то памятной дате, то "добро" на поход дают. Но возможно, для приглядки за студентами, внедряют в группу Золотарева.

Почему ушел Юдин? На фото, где он прощается с друзьями, он выглядит очень радостным и отнюдь не умирающим больным, более того, по некоторым данным, шел он обратно за телегой на лыжах, а не ехал в ней. Значит чувствовал себя не плохо. Почему не пошел? Скорее всего, просто понял, что не справится с этим походом, может и предчувствие какое было, может просто испугался, попав на место.

Далее..условия похода были очень жесткие, в горах был очень сильный ветер. О чем ребята писали в своих дневниках. На последних фотографиях видно, что во время установки палатки пурга, все ребята сильно укутаны, все в варежках.

Из-за нарушения графика, ребята торопятся. И палатку решают ставить на горе, вместо того, чтобы поставить ее в лесу, с дровами и на следующий день сходить на гору, установить там знак и вернуться обратно. Это и стало их фатальной ошибкой.

Опять же по фото видно, что палатку ставили в углубление, а не по верху снежного покрова.

Следующая фотография, уже поисковиков,где палатка стоит, накрытая снегом (на фото она уже частично расчищена). И четко указано, что на палатке, на 15-20 см слое снега лежит фонарик Дятлова, совершенно не засыпанный снегом. Такое могло произойти лишь в одном случае, если фонарик был положен НА снег, который был сверху палатки. А положить его туда могли только дятловцы.

Итак...что же случилось? Подрез слоя снега для установки палатки + сильный буран спровоцировали сход снежной доски на палатку. В этом я совершенно согласна с Буяновым. Не согласна только в том, что все повреждения были получены дятловцами именно в палатке. Скорее всего, какие то повреждения они безусловно получили и были раненые, но не критично. На фото видно, что основной разрез сделан в противоположном конце от входа в палатку, видимо не было возможности подойти к входу, засыпало.

Чтоб выбраться наружу, ребята режут палатку, раненые скорее всего еще на ходу, т.к. ранения не очень сильные, сломано по одному-два ребра. Они вылезают, возможно пытаются откопать палатку или хотя бы вход в нее, чтобы хотя бы достать вещи (кстати, почему кто-то одет, кто-то раздет: они же по команде раздевались, кто-то разделся, кто-то совсем был одет еще).
Но мороз под 30 и сильнейший буран не дает это сделать, ребята остались без варежек (они в палатке!) ,а руками на таком морозе и ветре много не накопаешь. Поэтому остаются ребята с тем, что было на них одето и с тем, что было у них в карманах.

Либо Дятлов, как старший похода, либо Золоторев, как более старший по возрасту, принимают решение спускаться вниз, к лесу, к дровам, чтобы переждать до утра и потом вернуться и откопать палатку. Именно поэтому ребята идут спокойно и организованно, а не бегут в панике куда глаза глядят.

Идти, на минуточку, не 100 метров, идти 1,5 км, ночью, в буран. По рассказам очевидцев, там каменистая местность. Снега на склоне не очень много, его выдувает ветер, который потом выдул и следы дятловцев. Т.е. там, где они прошли бы верхом на лыжах, то тут, проваливаясь в снег, наверняка падают, цепляясь за камни, получая дополнительные ссадины, ушибы. Но идти им помогает ветер, который дует в спину, а не в лицо.

Именно из-за направления ветра они разводят костер ЗА кедром( если смотреть от палатки).

Трудно восстановить в деталях, что именно там происходило, как я уже раз отмечала в этой теме, чтоб достоверно узнать действия всех участников, необходима машина времени.

Почему они не развели большой костер, предварительно не построив заградительную стену от ветра из снега, хотя это дало бы возможность выжить до утра - не знаю. Возможно, у ребят уже не было сил или решение было принято не верное.

Они сооружают настил для слабо раненых, в пещере в снегу, на берегу оврага.
Но от тепла (а может потому что опыта таких сооружений у них не было и опять были технические ошибки), крыша пещеры рушится, ломая окончательно всех, кто там находится и утаскивая вниз, в ручей. Ручей наверняка был замерзший в то время, возможно был лед, ледяные камни. Тибо раскраивает голову об камни или лед на дне ручья.

Это как бы уже конец истории...имхо, эти ребята погибли последними. А вот кто в какой очередности погибал из остальных трудно сказать...

Глаза, язык это работа мелких животных, птиц. Нормальное явление для трупа в лесу.

Мистика, манси и военные тут не при чем. Военные бы не допустили ситуации, чтоб следы группы вообще нашлись. Если бы была зачистка, то никаких трупов не нашли бы, ни палатки, по которой в принципе их и вычислили. Если бы не палатка, то скорее всего и вообще не нашли бы их, вертолетом вывезли тела и все вещи и тихонько утилизировали. А в газетах бы написали, что бесследно исчезла группа туристов.

Гибель группы Дятлова - это цепь событий, которые повлекли за собой трагедию. Но ничего необычного и загадочного в этой трагедии нет. Погубила их неопытность и множественные ошибки.

[Мотоциклист]

Вот и тут немножко про них упомянуто -
https://www.youtube.com/watch?v=BBvHT-Ew6yc
Смотреть с 29 мин 30 сек

[SlavS]

AZA

ИМХО не "снежная доска"

Во-первых на фото палатки видно, что стойка у входа устояла. Задняя кстати похоже тоже, но не уверен, точно, что растяжки сорваны были, но их и ветром могло сорвать. Странная такая "доска" не своротившая стойку.

Во-вторых, если бы палатка была-бы завалена - резать, чтобы выбраться пришлось бы скат, обращенный ко склону, на который сошла бы доска. А разрезан противоположный.

И минус 30 вряд ли было - при такой температуре снег бы не спрессовался и никаких "следов столбиками" не было бы.

А если завалило только пол палатки, то на вопрос - почему не взять вещи со второй половины, а также топоры, лежавшие у входа - ответа нет.


В общем-то у Ракитина это все описано. Его версия "контролируемой поставки" конечно бред феерический, но вот "лавинную" он хорошо разобрал.

[koles]

Разосрались они это точно, двое ушли.Не стали Дятловскую ночовку сидеть. Двое Юр ушли по ветру в лес греться. Пока шли окочанели, плохенький костерчик развели, но согреться не смогли- замерзли. Остальные, замерзая на склоне под руководством Дятлова, увидев огонёк в низу, плюнули на все и пошли туда же. Пока шли внизу Юры замерзли. Пришли- два трупа. Золотарёв как самый опытный и не боящийся видов смерти, срезал с трупов одежду, упаковал в неё оставшихся детей, настоял вырыть снежную нору в склоне ручья. Нора была вырыта. В ней развели костерок и наложили настилы.Снежная нора обрушилась поломав в смерть Дубинина , Золоторева и Тибо. Колеватов пытался их вытащить- стащить в низ,в ручей но тоже погиб от переохлаждения. Остаются Дятлов, Колмогорова и Слободин были хорошими друзьями. Видимо они до последнего сидели в палатке. Но тоже решили поползли к кедру. Приползли- и очень удивились. Поползли обратно- и - ну всем кто в теме известен финал. Кстати поза замерзшего Дятлова оч подходит как будто кто то его держал под лопатки. Наверное это была Колмогорова. Ну и трещина в черепе Слободина: на форуме судебных медиков ясно сказано, такие трещины у трупов появляются в следствии промерзания мозгового вещества. Я курил эту тему лет восемь(8). Знаю все до тонкостей. Пришёл к такому выводу. Детально расписан в контакте в группе.

[Alest]

koles, все грамотно расписано. Только почему они ушли из палатки кто в чем попало одет? Оставив половину одежды и обуви в палатке... Ушли из палатки, потому что в ней холодно, но забыли одеться? Этот факт не вяжется... Если конечно Дятлов с Колмогоровой не выгнали всех из палатки раздетыми...