Группа Дятлова, Уральский Хоррор

[Базилио]

Однако, грядёт новый год, пора и печень подготовить - у нас первая - "за тех, кто в пути..." 
Помните, кто написал? - правильно - Джек Лондон

А у нас в РВСН говорили-"за тех,кто в лесу..." Вроде похоже,а смысл разный.Так что все относительно. Может когда-нибудь и узнаем правду...

[Алитет]

Вся мистика в голове мистика.

[Алитет]

Един из них, особенно страшный и таинственный, произошел с нашими альпинистами' 17 августа 1978 года в горах Западного Кавказа, когда группа из пяти человек спускаласьс вершины горы Трапеция и остановилась на ночлег на высоте 3900 метров. Вот что я услышал от мастера спорта международного класса по альпинизму В. Кавуненко, когда посетил его в госпитале:
"Проснулся я от странного ощущения, что в палатку проник кто-то посторонний. Высунул голову из мешка и замер. На высоте около метра от пола плыл яркожелтый шар величиной с теннисный мяч. "Что это такое?" подумал я, и в тот же момент шар исчез в спальном мешке Коровина. Раздался дикий крик, "мяч" выскочил из его мешка и начал ходить над остальными, скрываясь по очереди то в одном, то в другом из них. Когда шар прожег и мой мешок, я почувствовал адскую боль, словно мена жгли несколько сварочных аппаратов, и потерял сознание. Через какое-то время, придя в себя, я увидел все тот же желтый шар, который методически, соблюдая только ему известную очередность, проникал в мешки, и каждое такое посещение вызывало отчаянный, нечеловеческий вопль. Так повторялось несколько раз. Это был какой-то ужас. Когда я вновь пришел в себя, кажется, в пятый или шестой раз, шара в палатке уже не было. Я не мог пошевелить ни рукой, ни ногой. Тело горело, око превратилось в очаг огня. Потом я опять потерял сознание. Куда исчез шар - никто не заметил.
ВВ больнице, куда нас доставили вертолетом, у меня насчитали семь ран. То были не ожоги: просто куски мышц оказались вырванными до костей. То же было не моими друзьями Шигиным, Капровым, Башкировым. А Олега Коровина шар убил, возможно, потому, что его мешок лежал на резиновом матраце и был изолирован от земли.
В нашей палатке - а она была закрыта - лежали радиостанция, карабины и альпенштоки. Но шаровая молния не тронула ни одного металлического предмета, изуродовав только людей. Странный это был визитер. Казалось, он сознательно, злобно, как настоящий садист, жег нас, предавая страшной пытке, но убил только Олега. И почему ни у кого не оказалось следов ожогов? Входные отверстия в мешках были не более теннисного мяча, а раны наши достигали 15-18 сантиметров". Я спросил Кавуненко о признаках грозы, не видел ли он зарницы.
- Нет, было облачно,- но признаков грозы и зарниц не было. То была вовсе не шаровая молния, - утверждал альпинист.
- А что же?
- Не знаю. Что-то другое. Шаровую молнию и я не раз наблюдал-Она появляется и быстро исчезает, а этот огненный зверь долго и упорно издевался

[Алитет]

Это цитатата В . Аккуратова. Возможно нечто подобное послужило спусковым крючком трагедии..

[Бухалло Билл]

Я не был на Трапеции, но был в однажды в альплагере Узункол. Вероятно, речь идёт об одном и том же случае, о котором, к стати, есть и стих.
А история сего стиха такова: группа была на маршруте, и вроде уже выполнила программу восхождения, но задержалась в пути. Ночью разыгралась гроза, а в горах это вообще очень опасное и непредсказуемое явления (лично я наблюдал, как при электризации воздуха словно тихо жужжит железо, в сумерках бывает - штычки ледогубов даже словно светятся зеленоватым светом. Волосы на голове буквально стремятся стать дыбом...).
Юрий Визбор, находящийся в лагере, как и все, потеоял покой, и в эту ночь был написан стих, где есть такие слова (по памяти):

- Непогода в горах, непогода
В этот вечер с погодой прокол
Словно плачет о ком то природа
В нашем лагере Узункол

Мы то сами в тепле и уюте
Потихоньку гоняем чаи
Лишь бы те, кто сейчас на маршруте
Завтра в лагерь вернуться смогли...

..- А на горе действительно произошла рассказанная выше трагедия..

...да много случаев, когда опытнейшие спортсмены и путешественники гибли, казалось бы в несложных ситуациях, причём вероятность гибели тем выше, чем более опытен человек. Ведь он рискует упасть не с верёвочки между деревьев, а с восьмитысячника.
В частности, мир Альпинизма относительно недавно потерял человека большого сердца и огромной ответственности, непревзойдённо выносливого, спасшего немалое количество людей Анатолия Букреева.

Просто каждому предписан свой срок, и люди, выбирая целью своей жизни горы, океаны и серьёзные маршруты прекрасно понимают это...

[ГЭкс]

"Ученые узнали, почему на перевале Холат-Чахль происходят страшные трагедии":

http://ren.tv/novosti/2015-10-02/uchenye-r...va-gibnut-lyudi

Валентину Утонченко надо сдать на опыты. Если инфразвук на неё не влияет - то всё... Или ЛСД давать... Вот, короче, на что ее организм не реагирует, как у обычных людей, то и причина.

[Базилио]

Версия о шаровой молнии,на мой взгляд,выглядит наиболее правдоподобной.И вот еще один пример-"... трое спортсменов из нашей группы - Магомед Османов, Камиль Ахмедханов и Евгений Пашук отправились самостоятельно на Богосский хребет, прихватив еще тройку студентов из Махачкалы. Альпинисты допустили непростительную ошибку, расположив на ночлег палатку прямо на вершине хребта. Шаровая молния пришла ночью 11 августа, убила Магомеда, сделала на всю жизнь инвалидом Камиля и покалечила, по крайней мере на год, Евгения. Этих двоих спортсменов спасли студенты, поспешившие на помощь из другой палатки, стоявшей ниже. Они отогрели, заставили работать сердца и легкие полумертвых, покалеченных альпинистов." А вот рекомендации -
"...Не маячьте на вершине, если есть хоть малейший признак электризации атмосферы, на что указывают небывалая звукопроводимость воздуха, его недвижимость. Не разбивайте в горах бивуак на самом водоразделе, а выбирайте полки ниже его. Если все-таки решили отдохнуть на гребне, то располагайтесь в седловине, подальше от родника или озерка. Крепите палатку специальными деревянными стойками, а не ледорубами. Запас горного снаряжения - крючья, кошки, ледорубы - при непогоде складывайте подальше от палаток. Радиоустройства, в том числе поднятая антенна, тоже не способствуют безопасности, поэтому держите их выключенными, укрытыми при ненадобности и уложенными в стороне. На равнине не ставьте палатки возле самой воды, под одиноко стоящим или наиболее высоким деревом на опушке. При появлении и приближении шаровой молнии не суетитесь, не создавайте движение воздуха: стойте неподвижно, если переместиться некуда, или, делая осторожные движения, отдалитесь от опасного шара." Хотя на момент гибели группы Дятлова была зима,но природа дело такое-бывают и зимой грозы.Кстати вот еще один момент-как ведет себя человек при замерзании:"...когда люди в буквальном смысле умирают от холода, они бегут: бегут от какого-никакого укрытия и товарищей, которые могли бы помочь. Они выходят на холод, раздеваются от жары – и бегут. А когда они понимают, что от когтей холода не убежать, то ищут тихое тайное место, где можно умереть спокойно."Вообщем дело ясное,что дело темное,но разгадка скорее всего совершенно прозаическая.

Сообщение отредактировано Базилио: Jan 2 2016, 16:03

[Алитет]

Опишу свои воспоминания о замерзании,лет прошло много,но как помню..
Идёшь,устал. Присел отдахнуть. Спать хочется. Холода,как такогого не ощущаешь. Поначалу. Но мозгом чувствую,замерзаю. Значит нужно идти,чтобы не замерзнуть. Встаю,иду. Чтобы согреться,идти надо быстро,быстрее идёшь,быстрее устаешь. Надо отдахнуть. Присел отдахнуть, НО, Не СОГРЕЛСЯ. Итог- чем больше идёшь, больше устаешь и больше мерзнешь. Куда то бежать нет ни сил, ни желания. Последняя стадия это когда сел отдахнуть,спать охота,типа посплю немного,ничего страшного ведь не произойдёт. А то ещё миражи,вроде людей,машин,домов с печкой, Так вот и замерзают. Так и группа эта замерзла. Думаю два реальных варианта -какая то часть отхолода,,более стойких шаровая. Или спирт.

[Петрович]

Опишу свои воспоминания о замерзании,лет прошло много,но как помню..
Идёшь,устал. Присел отдахнуть. Спать хочется. Холода,как такогого не ощущаешь. Поначалу. Но мозгом чувствую,замерзаю. Значит нужно идти,чтобы не замерзнуть. Встаю,иду. Чтобы согреться,идти надо быстро,быстрее идёшь,быстрее устаешь. Надо отдахнуть. Присел отдахнуть, НО, Не СОГРЕЛСЯ. Итог- чем больше идёшь, больше устаешь и больше мерзнешь. Куда то бежать нет ни сил, ни желания. Последняя стадия это когда сел отдахнуть,спать охота,типа посплю немного,ничего страшного ведь не произойдёт. А то ещё миражи,вроде людей,машин,домов с печкой, Так вот и замерзают. Так и группа эта замерзла.  Думаю два реальных варианта -какая то часть отхолода,,более стойких шаровая. Или спирт.

Да, все так. От сильного холода мучений нет. Сначала усталость и апатия, потом желание поспать и конец. А если бухой, то конец приходит ещё легче и быстрее.
Если человек заранее не знает этих симптомов, то замерзает быстро и незаметно для себя.
Победить все это можно на какое то время, если хорошо знать тему и уметь изменять сознание, но и это работает недолго.

[Алитет]

Петрович,в моём случае алкоголя и близко не было. Но была теория,и жить,да,хотелось. -50 это не шутки. Поморозились,но дошли. Но вспоминаю свой первый зимний маршрут. Погода лёгкая,может -15. Ну от силы двадцать. Но нас ,двое молодых,были вместе с по-настоящему опытными и надежными людьми. И мы не выживали,а просто шли .только хорошие воспоминания остались. Опыт нужен по зиме. Не в по парку пройтись,а реально в деле.когда до жилья как до марса. Помнить нужно,что никто не поможет,только сам. Гвоздём это должно быть в голове. Всегда.

[Бухалло Билл]

Я вот размышляю о звуках низкой частоты... по количеству и силе холодных ветров Полярный Урал стоит на втором месте после Антарктиды. Ветра в 15м/с здесь весьма не редкое явление. На Полярном в зимних походах мы прошли практически все главенствующие вершины, фактически прошли и весь Полярный Урал.
Естественно, я, при случае, общался и с представителями других спортивных групп - паники и ужаса, исключительно плохого состояния здесь никто не испытывал. - Да, когда пару дней пережидаешь погоду и не можешь выйти из палатки - потом чувствуешь разбитость - но это от нудного ветра и пурги, от того, что организм выбился из спортивного режима и "застоялся".
По замерзаниям - тоже не слышал о том, чтобы кто нибудь так вдруг психанул, чтобы раздеться. Нигде такого не слышал. Возможно - это при воздействии той звуковой волны НЧ.
Замерзание делю на 2 типа:
1) замерзание в ходе движения по маршруту - вынужденная остановка на пункте страховки в горах, когда ты вынужден дожидаться пока через неё пройдёт группа. Либо - тоже дожидаешься, когда, например, в лыжном походе, в темноте, подтянутся отстающие участники. В этом случае ты просто вынужден ждать и потихоньку, обычно без предварительной дрожи позволяешь себе слегка расслабиться. И задремать. Тем более, что тебя наверняка разбудыт отстающие. (хотя у нас был случай, когда мы зимой ночью в горах прошли в паре метров от человека (опытной девушка, КМС по скалолазанию, №разряд по альпинизму, много северных автономок), приняв его за камень. Потом, когда догнали основную группу, поняли, что один участник где то потерялся. К счастью - удалось разбудить...

2) замерзание в пассивном состоянии. Ожидании поезда, вездехода или иного транспорта, без установки лагеря. Часами почити без движения и в темноте. Сначала дрожь - это организм пытается так согреться "в движении" - ослабляя и сокращая мышцы. Потом действительно отпускает, появляется контролируемая пока апатия. Потом ... тут надо всегда разговаривать, спрашивать, толкать собеседника Поддерживать друг друга...

Миражи...да, бывают непонятности. Меня как то в одиночке зимней горной голос окликал.
А однажды перед тоже одиночной ночёвкой в предгорьях Урала провалился в незамерзающий ручей, промочил ноги, а ночью - мороз. Видел лик женщины, прекраной чистой и холодной красоты образ...
..с удивлением, спустя несколько лет, перечитывая записи Фритьофа Нансена, обнаружил упоминание о такой же прекраской, фантастически прекрасной женщине. Женщине, чей взгляд несёт смерть.

всё же там совсем другой мир и другие условия, которых не понять досужему горожанину - теоретику

[Бухалло Билл]

А хорошо, правильно Алитет подметил один, на первый взгляд, абсурдный момент: иногда чем больше движешься... тем больше мёрзнешь

Да, наиболее понятно в этом то, что идти против холодного ветра в продуваемой штормом одежде - это значит быстрее замёрзнуть.
А второй момент - на исходе сил уже и движение не греет. Вот в таких случаях и наступает час х: идти дальше или зарываться в снег или ещё чего. Или просто уснуть . И видеть сны...

[Алитет]

А второй момент - на исходе сил уже и движение не греет. Вот в таких случаях и наступает час х: идти дальше или зарываться в снег или ещё чего. Или просто уснуть . И видеть сны...
[/quote]

В Самую точку. Так ,в большинстве случаев.

[Гарасим]

Тайна гибели группы Дятлова раскрыта

Питерский ученый разобрал трагедию «по кирпичикам». Туристическое сообщество расколото и ждет ответ Следственного комитета

http://ura.ru/articles/1036266711

[mor]

Наконец специалист дал грамотное объяснение, безо всей эту чуши про инопланетян и пр.

[Бухалло Билл]

Да ничего нового, никакой сенсации, давно известный фильм

Некоторые замечания, если принимать эту (наиболее логичную) теорию:
1) "Холодная ночёвка" - в данном случае неправильно применённый термин. Холодной ночёвкой в туризме и альпинизме считается вынужденная ночёвка - например в снегу без палатки, или - к примеру сидя на скальной полке при восхождениях. В остальном все ночёвки в горах и в голой приполярной или заполярной тундре проводятся без отопления палатки и не считаются "холодными"

2) Сход лавины - вполне вероятное объяснение. О подобном случае (с бОльшим количеством жертв), произошедшем на Полярном Урале, в районе Конгорского перевала я говорил ранее.
Поскольку я имею опыт посещения практически всех главенствующих вершин ПУ - и в основном в зимний период (в том числе более десятка одиночных маршрутов в условиях полярной ночи, да и на Конгорском перевале, в истоках реки Собь бывал не единожды, могу сказать, что в условиях короткого )или вовсе отсутствующего светового дня и плохих метеоусловий не всегда можно правильно оценить окружающий рельеф. Его иногда просто не видать...Посему, сидя в тепле, притягивать факты и оголтело обвинять группу в неподготовленности, я бы не стал.

3) Тактика спасработ и отхода к лесной зоне так же доказывает, что в группе были достаточно опытные участники. Для кабинетных экспертов могу сказать, что в районе Северного и Приполярного Уралафеврале на склонах уже образуется уплотнённый снег и фирн, в то время, как в лесной зоне снег может ещё быть рыхлым (и достаточно глубоким). Соответственно при выборе укрытия - в продуваемом ветром редколесье или на склоне выбор нередко остаётся за последним: здесь можно вырезать в снегу пещеру или обложить палатку снежными кирпичами для защиты от ветра. Если участь, что группа не желала терять набранную по рельефу высоту (дабы потом не набирать её снова) - вкупе с плохими метеоусловиями, отсутствием видимости и усталостью - вполне понятно, почему палатка была поставлена именно здесь.

4) ...дальше следует то, что можно и "нужно" было притянуть участникам секретного отдела, что можно было слегка высунуть из военных папок под грифом "секретно"...надо ли говорить, что ядерные испытания проводились на расстоянии "лапоть по карте" от этих мест, и что ракеты в тайге при раздолбайстве военных могли упасть где угодно. Мой хороший знакомый в ходе экологической экспедиции от УФАН в районе границы Приполярного и Полярного Урала был свидетелем падения ступени ракеты. Она падала с жутким воем. Он нашёл место падения: примерно трёхметровая в диаметре ступень с кучей трубочек и аккумуляторчиков...никакой комиссии по разбору "полёта" на месте падения не было, местные потихоньку пилили трубки на самогонныен аппараты, кто там чем заражался или куда упала - да пофигу. В отчёте она наверняка мягко приземлилась с точностью до 10 метров около деревянного идола на острове Белом. Села тихо и сама дезактивировалась, о чём есть запись в журнале смотрителя Хасана Хасановича хасанова, по русски не говорящего

... ну и так далее.

- Да, это наиболее достоверная версия, в ней есть элементы и правды, и увы - домыслов и даже - наверняка - лжи...

[Бухалло Билл]

Вот сейчас посмотрел видеособытия на трассе Оренбург - Орск.
Пипец, это же не крайний Север, где дорог по сути нету и сотни километров водных трасс летом и зимников в зимний ледоставный период/B].
Обвешанная лейблами на манер пиндосов петухарня с названием МЧС - это как и Газпром - государство в государстве. С той разницей, что Газпром что то отчисляет стране, а МЧС - с неё только имеет. [B]Любую технику, в том числе военную, льготы, соцпакеты и оЧЧень хорошее содержание. У нас туда по блату. А у вас?

В контексте группы Дятлова: с одной стороны - молодёжь, студенты с некачественным снаряжением, без всякой связи и бонусов, и протяжённый категорийный маршрут в нелучшее время года в не самом лучшем месте. То же самое на Южном Урале или в Хибинах прошло бы намного проще. И так уж получилось, что случилась трагедия, до сих пор прикрытая грифом "секретно" и на которой греют свои тушки как руководители коммерческих туров, так и кабинетные "спецы" по походам и выживанию.
Этому воронью, утверждающему, что группа "была не готова" лучше бы пообсуждать 20 (двадцать всего)км трассы в центральном регионе России. А потом натужиться и просто попытаться представить, что такие ветра и снега да и худшие условия - вовсе не редкость на северах....

[Алитет]

Дорога в понятие московских журнал юг и местного населения это разные вещи. Принципиально.

[Klu]

На перевале Дятлова,найден ещё один труп.

http://www.newsru.com/russia/10jan2016/dyatlova.html

[Бухалло Билл]

- может быть - очередная "газетная" (Инетная) "утка" - спекуляция на модную тему. Проверить то ведь, даже согласно ИНТЕРФАКС практически невозможно -
-ведь и небольшой, тихий городок Ивдель с речушкой посередь его текущей, с мостиком чугуниевым, и посёлочек Вижай (что вроде км в 75 от него) не где то рядом, у отрогов Урала, а где то почти на другой стороне луны находятся. Типа в зоне абсолютной недоступности
И нам легче Сирию с воздуха поизучать, али пару просто ракет или спутников в небо запустить, чем добраться до тех недоступных и мистических мест...

А вообще в Сибири и на северах практически каждый год находят вытаивающие из под снега трупы. Их называют ласково - "подснежники", случаи эти особо не расследуют и шумихи не поднимают...лагерей здесь с ГУЛАГа не меряно, после отсидки многие раньше здесь же и оседали, вырыв землянку. Кто то мёр своей смертью, кому то "помогали", кто то замерзал по пьяному делу. Сейчас среди подснежников так же в основном контингент плохо зацепившихся за вольную жизнь бывших ЗК или безродные бомжики...- всё неучтёнка, никому не интересная.
Местные, случаются пропадают, но этих при случае родня иногда может опознать.
Тайга с медведем - вот здесь закон и прокурор...

Сообщение отредактировано Бухалло Билл: Jan 10 2016, 16:40