Углеродный метод востановления железа.

[AV.Sots]

Напильник, явно не новый

Реставрация... напильников... НАПИЛЬНИКОВ, КАРЛ   Достижение, достойное второкурсника ПТУ.

Там же написано: "Явно не новый".

[Grinkreht]

ДеД сад, на выгулке по флуду

[Эфа]

Функционал напильника, обсуждаемого тут в теме , мне понятен. Мне понятен функционал кремниевого замка, который должен работать. А вот функционал 2500 летнего Акинака (с чего пошёл весь спор), мне не особо понятен.   Или, к примеру, функционал каролингского меча. Ни кто не станет, в здравом уме, из него делать "поделку". Так, как вещь, тупо стоит денег. Ну а рядовые, 500-рублёвые топоры, так лучше вот так, как ребята заморачиваются
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=209645&st=1200
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...c=1423218&st=80
Тут тебе и функционал, и симпатишно, и в руках повертеть можно.    Я, к примеру, таким дрова рублю для мангала. Когда кенты приходят, достаю, что бы повыебиться.   Говорю, что 14 век, все глаза широко открывают ( ).

А коллекционеры, не коллекционируют "поделки". 

Согласен абсолютно со всем, что Вы сказали.... Кроме последнего предложения... Аргументирую тем, что "поделки" встречаются и в музеях мирового уровня, и в серьезных частных коллекциях... Многое уже никогда и не вскроется... В Сети, много публикаций на тему фальсификаций исторических ценностей и предметов искусства...
Реставрация - это нишевая деятельность. Кто то работает приемами требующими небольших затрат времени, средств и знаний. Соответственно и цена работы невелика, что делает рентабельным восстановление недорогих предметов.
А темы, мне очень понравились. Тоже считаю, что так интереснее... Но, каждому своё.
... А, кто то, зубы реставрирует...

[Эфа]

А чем на Ваш взгляд, будет выигрывать гальваника против сварки и температурной шпатлёвке?

Про температурную шпатлевку так и не понял. Что это?...не осилил всю тему... Тут какая то междоусобица... Сериал.... Некогда...
Сравните физико- химические показатели гальваники с тем, что у Вас... Эти данные несложно найти.
Я предложил вариант, а оказывается, этот момент, уже решен другим способом. Тогда, возможно, и заморачиваться не стоит.

[мисюра]

Лепите свой чоколад и желательно в соответствующей ветке. Тут себя пиарить глупо, тут вы ну не ноль(оду таки заточку всёж выкладывали )ноль с хвостиком. Да, уже что-то

Лучшее средство от личностей пытающихся привлечь к себе любое внимание не замечать их прыжки в разные стороны и на месте. Они рассчитаны на впечатлительных женщин, если Вы себя не относите к таковым последуйте этому совету...😆

Сообщение отредактировано мисюра: Sep 24 2018, 18:07

[anme]

.... в профильной теме, в которой лично вы, ноль, не обучаемый
П.С. Про признание и законность. Наивность   Подождите ещё чуть, материал есть, применение подберут

Я оскорблен до глубины души! О Боже! Я не умею запекать напильники и готовить гвозди гриль! Какая потеря!
П.С. У вас явно нет друзей в правоохранительных органах.

[Grinkreht]

Про температурную шпатлевку так и не понял. Что это?...не осилил всю тему... Тут какая то междоусобица... Сериал.... Некогда...
Сравните физико- химические показатели гальваники с тем, что у Вас... Эти данные несложно найти.
Я предложил вариант, а оказывается, этот момент, уже решен другим способом. Тогда, возможно, и заморачиваться не стоит.

Верно, тему, благодаря стараниям некоторых пользователе, которым она якобы не интересна- читать местами не реально. Я выкладывал в теме, замочную доску от кремнёвки, на ней была шпатлёвка. Суть в следующем: восполнять утраты на чистом металле, посредством запекания порошкового металла. Просто на утраты наносится некая паста, на основе металла и прогоняется обычным циклом в реакторе. На выходе- поверхность по утратам, должна иметь тот же металлический тон. Замена сварки.
По гальванике, тут не всё просто, как видится на поверхности. Бывает на восстановленном слое скрытые пустоты, от потели металла под налипухами. Если капнуть сваркой, то её как бы аж всасывает вровень. Заполняя пустоты и укрепляя основу. Также, на слабых участках, капля сварки "провоцирует" скорейшее восстановление рыхлого слоя, в сложных местах. Как бы притягивая активнее углерод. Свои нюансы...Думаю гальваника не даст и части желаемого.

[Grinkreht]

Лучшее средство от личностей пытающихся привлечь к себе любое внимание не замечать их прыжки в разные стороны и на месте. Они рассчитаны на впечатлительных женщин, если Вы себя не относите к таковым последуйте этому совету...😆

Верно. Но в случае с доктором, пусть лучше здесь сольёт свою желчь, чем на потенциальных пациентах
Живых людей, реально жалко)) Но как грится:" собака лает, караван идёт"

[Grinkreht]

Реставрация - это нишевая деятельность. Но, каждому своё.
... А, кто то, зубы реставрирует...

К сожелению, видимо по этой теме. не все в адеквате это понять. Топоры, акинаки, древятина головного мозга и т.д. с парой грамм серебра))
Ни один тут из флудеров(противников метода), не держал ни одного копаного кремневого замка. Я уже не говорю о восстановлени. Тут шаберами сколько не скреби- полочный вариант будет стоить копейки. Когда как восстановленное, труба, замок- уже заявка на комплект под доки. Некоторые образцы кремневого огнестрела довольно не часты, как в прочем всё, что относится к РИА.
Девайсы домашнего сохрана, могут доходить до ценника дороже ляма(так на минутку). Потому как практически всё в пересчёте. Но поиск, что-то тоже даёт и порой не имеющее музейным аналогам. Так вот восстановление поднятых девайсов- тоже не последняя тема, как бы. И замены по реанимации этого сегмента, кроме углеродки- на сегодня нет.

[Эфа]

Верно, тему, благодаря стараниям некоторых пользователе, которым она якобы не интересна- читать местами не реально. Я выкладывал в теме, замочную доску от кремнёвки, на ней была шпатлёвка. Суть в следующем: восполнять утраты на чистом металле, посредством запекания порошкового металла. Просто на утраты наносится некая паста, на основе металла и прогоняется обычным циклом в реакторе. На выходе- поверхность по утратам, должна иметь тот же металлический тон. Замена сварки.
По гальванике, тут не всё просто, как видится на поверхности. Бывает на восстановленном слое скрытые пустоты, от потели металла под налипухами. Если капнуть сваркой, то её как бы аж всасывает вровень. Заполняя пустоты и укрепляя основу. Также, на слабых участках, капля сварки "провоцирует" скорейшее восстановление рыхлого слоя, в сложных местах. Как бы притягивая активнее углерод. Свои нюансы...Думаю гальваника не даст и части желаемого.

"Пустоты на восстановленном слое" как тогда можно говорить о восстановлении свойств металла...
...гальваника, даст, гораздо больше, чем думает непосвященный в неё человек.... Почитайте литературу, может, заинтересует...
Углеродка - очень ограниченный метод. Но, в то же время, некоторые предметы имеет смысл восстанавливать, лишь им.
Нишевость...говорил выше. У каждого свой клиент, своя работа.

[Grinkreht]

"Пустоты на восстановленном слое" как тогда можно говорить о восстановлении свойств металла...

Так каждая находка уникальна и требует особого подхода. Порой. это бывает реально порошок, весом с лёгкий сплав, на некой основе. вроде скелета. Часть сложных находок, имеют меньший вес, чем были при жизни. Железо уходит в грунт.
По гальваники можно посмотреть, но обычно это работы по нормальному металлу. Как здесь сравнивают с цементацией. Никто, такое технологически не цементирует, хоть и подход одинаков.

[AV.Sots]

К сожелению, видимо по этой теме. не все в адеквате это понять. Топоры, акинаки, древятина головного мозга и т.д. с парой грамм серебра))
Ни один тут из флудеров(противников метода), не держал ни одного копаного кремневого замка.

По всей видимости, у вас действительно, что то с головой не в порядке. Посмотрите первую страницу этой темы и какой материал выложен её автором.
И запомните раз и на всегда: Я не противник вашего метода для одного вашего замка. Который вы тут показывали в теме. Слышите? Вы по русски читать умеете? Я писал это многократно. Или совсем у вас туго с "кумекалкой"? А что я в руках держал или, не держал, вам то точно ещё не скоро держать.
Коллекционируйте напильники.

[AV.Sots]

Углеродка - очень ограниченный метод. Но, в то же время, некоторые предметы имеет смысл восстанавливать, лишь им.

О чём и говорилось "Тлемсену и КО" в соседней теме. Что метод цементации подходит для определённого, очень узко направленного типа артефактов. Не всё нужно пихать в печь! Дело то даже не в клиенте, а в абсолютно другом подходе к работе.
Вы же свои знаки не пихаете в уголь. Потому, что данная реставрация подразумевает несколько другой тип работы. Принципиально другой. Руками. Горелкой. Определёнными вспомогательными допами (эмаль, её имитация, новодельные винты и пр.), всё то, что нужно для фалеры. Возможно даже выравнивание поверхности штихелем и пр. А не этим вот "волшебством".

[AV.Sots]

Про температурную шпатлевку так и не понял. Что это?

Так каждая находка уникальна и требует особого подхода. Порой. это бывает реально порошок, весом с лёгкий сплав, на некой основе. вроде скелета. Часть сложных находок, имеют меньший вес, чем были при жизни.

Это сильная фраза!
Опять какие то "фантастические" словечки, теперь о "чудо-порошке" . Вас человек конкретно спросил. Ответ дать можете? Или ещё на 40 страниц трёпа?

"Некий..., особый..., вроде... и типа...." Опять одно сплошное волшебство.

Как здесь сравнивают с цементацией. Никто, такое технологически не цементирует, хоть и подход одинаков.

Так это естественно. Потому, что ни вы, не ваш Тлемсен, ни ещё пару последователей, не выдерживает технологически весь процесс. Просто это не возможно в костре и в мангале для шашлыка. У вас на выходе получается "пластелин" с отожженной агломератной коркой.

[Grinkreht]

Как всегда-писец))
Выдержать технологический процесс на копаном металле, не ведомой марки, а по сути не всегда уже и металл. Вот это перл! Пора создавать новый справочник

Сообщение отредактировано Grinkreht: Sep 24 2018, 20:35

[AV.Sots]

Как всегда-писец))

Так что там с "магическим порошком-шпатлёвкой"? Или это тоже "волшебный" секрет?

[мисюра]

Волшебство заключается в восстановлении объема металла из оксида. Это закон физики и химии.
До: https://www.reviewdetector.ru/index.php?act...post&id=4039291
После: https://www.reviewdetector.ru/index.php?act...post&id=4039298
С железом процесс аналогичный. С уменьшением объема предмета восстанавливается изначальный вид предмета вплоть до оригинальной поверхности ИМХО.
В этом может убедится любой, так как для опыта здесь в первую очередь нужна голова(с необходимым количеством серого вещества), а не наличие микроскопа и шабера.

Опять меня женят без меня. Они лишь видят только сало в колбасе. Надеюсь каждый держал в руках ржавый металл и обращал внимание что он гораздо толще чистого.
Сравнительные фото до и после - копейка 1832 года(это к слову для оценки масштаба). Копейку "отшабрили", но некоторые детали (полосы на щитке, на короне и др.) ввиду сильного окисления (из-за увеличения объема) исчезли из рельефа. Резчик посчитал их либо не прочеканенными либо утраченными, поэтому он не нашел их на первой фотографии. Так есть ли польза от восстановления? Но правда дырки тщательно обойденные шабером с остатками солей естественно то же стали видны...Монета из земли и ждать от нее отсутствия последних большая наивность. Прошу простить то, что не множко не по теме.
P.S. А не нравится эта тема некоторым потому, что она не оставляет шанса втирать другим то, что под шпаклевкой уникальное состояние...

Сообщение отредактировано мисюра: Sep 24 2018, 22:12

[AV.Sots]

Да  в целом, весь рельеф стал, как обмылок после кислоты или электролиза. Факел, стрелы молний, почти утрачены полностью. Короны стали на "репку" или "тыковку" похожи.

Так есть ли польза от восстановления?

мисюра, прошу прощения, а что вы тут "восстановили"? Прокомментируйте, куда делся факел со стрелой, пол головы орла левого и половина корон?

Сообщение отредактировано AV.Sots: Sep 25 2018, 12:26

[AV.Sots]

P.S. А не нравится эта тема некоторым потому, что она не оставляет шанса втирать другим то, что под шпаклевкой уникальное состояние...

Тема очень даже нравится. Вы сами, того не подозревая, своей "криворукжопостью", делаете мне замечательную рекламу. От того, что не умеете вы или кто то, это только на руку тем, кто умеет. Вот не получилось у Тлемсена напильником почистить крестик с инкрустацией https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...&#entry14484786 , ну и отлично. Я сегодня закончил очередной https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=18670104
А за месяц, это уже третий.
Не получилось у него почистить вот этот кистень https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=1810288&hl= , который он зачем то опилил так же напильником или болгаркой, а потом по тихому продал. Ну и отлично. Я его почистил нормально и давно отдал человеку. А с ним ещё два кистеня, из которых один оказался с инкрустацией. И сейчас пара лежит в работе.
Здорово же, правда?
Так что, кто и кому, тут, что "втирает", это ещё большой вопрос. И мне абсолютно не интересно, что вы тут пишите.

Монета из земли и ждать от нее отсутствия последних большая наивность. Прошу простить то, что не множко не по теме.

Покажите хоть одну дорогую монету, которую "реставрировали" вашим способом. Не копеечный бутор, а редкую дорогую вещь.

P.S. Интересно было бы посмотреть на монеты со "шпаклёвкой". Неужели и такое делают!?

[anme]

Как всегда-писец))
Выдержать технологический процесс на копаном металле, не ведомой марки, а по сути не всегда уже и металл. Вот это перл! Пора создавать новый справочник

Правильно, для человека с 4мя классами средней школы слова "технологический процесс" применительно к реставрации будут звучать, как перл. Соответственно вместо технологического процесса такому человеку придется заниматься танцами с бубном и прочим шаманизмом, объясняя свои действия пространными фразочками по типу "каждая находка уникальна и требует особого подхода", за которыми скрывается банальное незнание сути происходящего