Углеродный метод востановления железа.

[tlemsen]

Торг здесь не уместен.
Для сомневающихся напомню этот пример с набойкой.
Пример показывает, что все окиси восстанавливаются до металла на всю толщину внешнего слоя.

[Grinkreht]

Меня просто возмутил шулерский трюк когда предметы в естественном сохране выдают за результат применения "углеродного восстановления" 

Есть наглядный пример, в подтверждении Ваших слов, или это очередной, уже Новогодний ?
Потрудитесь наглядно продемонстрировать. Иначе, пока "шулерский трюк", пока ближе к Вашей стороне

[Grinkreht]

Предметы поинтереснее стремян, это какие? Прикиньте, у тех же енисейских кыргызов (у некоторых) были железные стремена таушированные даже не серебряной а золотой фольгой.
 

Не поверите и это прикидывал... А с этим предметом, зачем так-то??
Ваше, верно?

[канси]

Ну да, мой. То что на первом фото, исходное состояние. Результат ритуального умерщвления клинка прошедшего через огонь погребального костра. Его свернули в поросячий хвост. При этом слой окалины (магнетита) в местах изгиба отскочил и сохран в этих местах после восьми веков пребывания в земле естественно намного хуже чем в тех местах какие не изгибались.
Я нагрел места изгиба обычной паяльной лампой и распрямил предмет в горячем состоянии.
Вылезла чрезвычайно интересная информация о исходной форме клинка которую нельзя было получить от предмета в согнутом виде. Скажем так, кыргызское длинноклинковое оружие неимоверно редкая вещь. Обычно клали чего попроще и подешевле а дорогое длинноклинковое оружие переходило по наследству и т.п.

[Grinkreht]

Ну да, мой.  То что на первом фото, исходное состояние. Результат ритуального умерщвления клинка прошедшего через огонь погребального костра.  Его свернули в поросячий хвост.  При этом слой окалины (магнетита) в местах изгиба отскочил и сохран в этих местах после восьми  веков пребывания в земле естественно намного хуже чем в тех местах какие не изгибались.
Я нагрел места изгиба обычной паяльной лампой и распрямил предмет в горячем состоянии.
Вылезла чрезвычайно интересная информация о исходной форме клинка которую нельзя было получить от предмета в согнутом виде. Скажем так, кыргызское длинноклинковое оружие неимоверно редкая вещь.  Обычно клали чего попроще и подешевле а дорогое длинноклинковое оружие переходило по наследству и т.п.

Про историю, тут все в курсе. А по истории реставрации- Вы просто испортили предмет. Вы конечно не первый, кто так поступал, но это плюсов не добавляет, а наоборот. Не обучаем наш народ, как то и это плохо.
Знаете, это напоминает уровень пионера. Вижу кривое, что первое приходит в голову- выпрямить.
Втрое, что идёт на ум- править "об коленку"(ну как же ещё?).
Самое интересное, ещё других берётесь поучать. Зачем только?

[канси]

Есть наглядный пример, в подтверждении Ваших слов, или это очередной, уже Новогодний ?
Потрудитесь наглядно продемонстрировать. Иначе, пока "шулерский трюк", пока ближе к Вашей стороне

Да конечно есть, точно такие же стремена без всяких "углеродных восстановлений". Зачем вообще пихать в костёр или в печь то что и так прекрасно сохранилось?

Но, автор исходного поста с кыргызскими стременами в количестве таки исходного состояния не показал смею Вас заверить оно было практически таким же

[tlemsen]

Про историю, тут все в курсе. А по истории реставрации- Вы просто испортили предмет. Вы конечно не первый, кто так поступал, но это плюсов не добавляет, а наоборот. Не обучаем наш народ, как то и это плохо.
Знаете, это напоминает уровень пионера. Вижу кривое, что первое приходит в голову- выпрямить.
Втрое, что идёт на ум- править "об коленку"(ну как же ещё?).
Самое интересное, ещё других берётесь поучать. Зачем только?

А это не удивительно. Некоторые думают, например, что углеродный метод это надо просто в костёр покидать находки.

[tlemsen]

Да конечно есть, точно такие же стремена без всяких "углеродных восстановлений".  Зачем вообще пихать в костёр или в печь то что и так прекрасно сохранилось?

Но, автор исходного поста с кыргызскими  стременами в количестве таки исходного состояния не показал  смею Вас заверить оно было практически таким же 

Дядя, за других не говори, за себя говори. Я вроде не подох ещё

[Grinkreht]

смею Вас заверить оно было практически таким же 

Ого, какой поворот! Да Вы оказывается, к Тлемсену заезжали лично. Иначе, совсем не пойму, как стремена можно было увидеть "ДО", чтоб ещё и заверять
Ну собственно я понял, праздники удались

[tlemsen]

бухает

[Grinkreht]

бухает

Отмечают люди))

[Grinkreht]

А это не удивительно. Некоторые думают, например, что углеродный метод это надо просто в костёр покидать находки.

Кто не пробовал "вкуснее редиски", тому и "репка" за мёд

[канси]

Про историю, тут все в курсе. А по истории реставрации- Вы просто испортили предмет. Вы конечно не первый, кто так поступал, но это плюсов не добавляет, а наоборот. Не обучаем наш народ, как то и это плохо.
Знаете, это напоминает уровень пионера. Вижу кривое, что первое приходит в голову- выпрямить.
Втрое, что идёт на ум- править "об коленку"(ну как же ещё?).
Самое интересное, ещё других берётесь поучать. Зачем только?

Ну конечно не я первый, и не последний лет 20 назад мой знакомый, профессиональный арх-реставратор, тоже выпрямлял и рихтовал кыргызский палаш Ничего я не испортил, нельзя испортить то чего нет. После погребального костра где плавится золото (1100 градусов) это просто полосовое железо невысокого качества а не живой кыргызский палаш. Но исходную форму клинка я восстановил, все размеры с точностью до миллиметра. При наличии технической возможности можно сделать реплику один в один из нормальной рессорно-пружинной стали.

[Grinkreht]

Ну конечно не я первый, и не последний    лет 20 назад мой знакомый, профессиональный арх-реставратор, тоже выпрямлял и рихтовал кыргызский палаш    Ничего я не испортил, нельзя испортить то чего нет. После погребального костра где плавится золото (1100 градусов) это просто полосовое железо невысокого качества а не живой кыргызский палаш.  Но исходную форму клинка я восстановил, все размеры с точностью до миллиметра. При наличии технической возможности можно сделать реплику один в один из нормальной рессорно-пружинной стали.

Считайте так, мне без разницы. И по предметам с кремации, рассказывайте сказки в другом месте. Вы и про банальное восстановление так ничего из темы не поняли
Если умудряетесь портить предметы в угле, сравнивая с методом в одной плоскости, доказывать Вам обратное- не вижу смысла. Пустая трата времени. Тут дозреть надо, а кому то вообще не дано(не надо видимо).

[канси]

Дядя, за других не говори, за себя говори. Я вроде не подох ещё

Так покажите фото "до" за чем же дело стало просто так получилось что я немного в теме по енисейским кыргызам, в силу географического положения, и на мякине меня не проведёшь.

[tlemsen]

Так покажите фото "до" за чем же дело стало  просто так получилось что я немного в теме по енисейским кыргызам, в силу географического положения,  и на мякине меня не проведёшь.

Там контекст был другой. Смотрите предыдущие посты. И ещё. Вас не просили идентифицировать. Кто Вас за язык тут тянет? Разве тема по идентификации? Ну неужеле сложно мозг включить, должна быть мера и граница в голове или нет?

[канси]

А это не удивительно. Некоторые думают, например, что углеродный метод это надо просто в костёр покидать находки.

Да не надо представлять сложным то что на самом деле просто углерод, к Вашему сведению, ничего восстановить не может в принципе, это черезвычайно инертный материал, в любой известной науке аллотропной модификации, а настоящий восстановитель что в моём костре что в Вашей печке, это окись углерода, проще говоря, угарный газ ну так вот, я не просто "покидал в костёр находки" а осуществил выдержку предмета в восстановительной среде при достаточной для восстановления всего что там можно восстановить температуре достаточное время, вот и весь куй до копейки.

[Grinkreht]

Там контекст был другой. Смотрите предыдущие посты. И ещё. Вас не просили идентифицировать. Кто Вас за язык тут тянет?  Разве тема по идентификации? Ну неужеле сложно мозг включить, должна быть мера и граница в голове или нет?

Контекст...Слово наверняка не знакомое
Человек пишет, что знает, какого сохрана были стремена, а теперь просит фотки" До" показать Надо срочно к столу))

[tlemsen]

Да не надо представлять сложным то что на самом деле просто  углерод, к Вашему сведению, ничего восстановить не может в принципе, это черезвычайно инертный материал, в любой известной науке аллотропной модификации, а настоящий восстановитель что в моём костре что в Вашей печке, это окись углерода, проще говоря, угарный газ  ну так вот, я не просто "покидал в костёр находки" а осуществил выдержку предмета в восстановительной среде при достаточной для восстановления всего что там можно восстановить температуре достаточное время, вот и весь куй до копейки.

Ладно, с Новым Годом, удачи и вмех благ

[канси]

Там контекст был другой. Смотрите предыдущие посты. И ещё. Вас не просили идентифицировать. Кто Вас за язык тут тянет?  Разве тема по идентификации? Ну неужеле сложно мозг включить, должна быть мера и граница в голове или нет?

Я не идентифицирую конкретные предметы а просто указываю на то что исходное их состояние не могло быть сколько-нибудь ужасным, чисто по опыту и знанию местных реалий. Стремена из комплексов с трупосожжениями не гнули и не ломали и окалина в подавляющем большинстве случаев консервирует их так что любо-дорого смотреть моё же стремя выглядело реально ужасно, и костёр помог его расчистить ценой весьма небольших затрат времени и ни копейки денег.