Углеродный метод востановления железа.

[AV.Sots]

Я восстанавливаю, именно исторический старый слой, неужели не понятно?

"Восстановленный исторический старый слой".






Там, вот ентого "старого слоя", едва ли на ручке, чутка осталось.





"Шедевр за шедевром".

Присоединяюсь. Где прогноз?
И я тоже предлагал уже пол года назад озвучить прогноз по реально более древним предметам. Где прогноз? Чего не хватает? Научных знаний? Опыта? Смелости?

Ипать... Это по моему уже клиника.

Вы два с половиной года назад что то обещали. Ау! Тлемсен! Вы где?

[tlemsen]

Вот тут то и явно понятны ваши знания
Знаете, языком можно работать много и смотреть со стороны. Но даже плохой практик, будет на шаг впереди
Да, с прогнозом можете не торопиться, однозначно его не будет, да и по реальной инфе по предмету, от вас пользы будет ноль
Тема то, явно не ваша

Grinkreht, не обращайте на него внимания. Его задача просто довести Вас и спровоцировать бан, вот и вся его наука. Надёргал из Вики терминов, за ними пустота, не более. Вот и Солянку какую то придумал.

[Grinkreht]

Grinkreht, не обращайте на него внимания. Его задача просто довести Вас и спровоцировать бан, вот и вся его наука. Надёргал из Вики терминов, за ними пустота, не более. Вот и Солянку какую то придумал.

А так со стороны, своеобразно. Бывает так, когда типо "охотник", а на деле уже ближе к "добычи". Человек, походу не удосужился внимательно прочитать даже аннотацию к методу Там вроде всё доступно описано и все ответы. И Т.С. данной темы, тому показатель
Вообще, спор теоретика и реального практика, весьма понятный финал
Зря Гагарина в космос отправили, хватило бы теории

[tlemsen]

Вот ещё один предмет с запросом прогноза. Возраст 2 тыс +.-, такие фибулы идут в сопутке с Акинаками.
Что делать будем? Расчищать? Плазмой? Может быть надо просто соли удалить и тогда случится реставрация? А может быть надо применить современный анакрол? Может быть микроскоп? Забыл сразу задание озвучить, не поздно. Привести фибулу в действие. Иными словами выполнить реставрацию.
Будем анакролом склеивать шпильку? Может быть на штифтах и на клей посадить? Может быть плазмой соединить шпильку? Или может быть это дешовый шмурдяк, которому место на помойке? Ау

[Grinkreht]

Или может быть это дешовый шмурдяк, которому место на помойке? Ау

У реального реставратора, не должно быть понятия, дешовый шмурдяк.
Есть понятие понт и недостаток квалификации

[tlemsen]

У реального реставратора, не должно быть понятия, дешовый шмурдяк.
Есть понятие понт и недостаток квалификации

Просто чистка это не реставрация это пыль в глаза, не наш уровень.

[AV.Sots]

Вот ещё один предмет с запросом прогноза. Возраст 2 тыс +.-, такие фибулы идут в сопутке с Акинаками.
Что делать будем? Расчищать? Плазмой? Может быть надо просто соли удалить и тогда случится реставрация? А может быть надо применить современный анакрол? Может быть микроскоп? Забыл сразу задание озвучить, не поздно. Привести фибулу в действие. Иными словами выполнить реставрацию.
Будем анакролом склеивать шпильку? Может быть на штифтах и на клей посадить? Может быть плазмой соединить шпильку? Или может быть это дешовый шмурдяк, которому место на помойке? Ау

Тлемсен, вы кому "аукаете"? Вы с Гринкрехтом вдвоём в этой теме. Он вас и так слышит. Или вы забыли?

А может... А будем... А что делать.... Тлемсен, вы слышали анекдот про "день вежливости в продовольственном магазине"?. "А может вам встать в очередь...?" А может... А какие прогнозы... А не может... Клоунячеите тут.

Предоставьте в тему то, что вы обещали два с половиной года назад.

[AV.Sots]

Просто чистка это не реставрация это пыль в глаза, не наш уровень.

У вас в принципе, нет ни какого уровня. У вас может быть только "разряд". Слесарь, сварщик, не знаю, кто там ещё.

[Grinkreht]

Чистка...Карманов, на добровольной основе, при гарантиях в 4%

[мисюра]

Вот ещё один предмет с запросом прогноза. Возраст 2 тыс +.-, такие фибулы идут в сопутке с Акинаками.
Что делать будем? Расчищать? Плазмой? Может быть надо просто соли удалить и тогда случится реставрация? А может быть надо применить современный анакрол? Может быть микроскоп? Забыл сразу задание озвучить, не поздно. Привести фибулу в действие. Иными словами выполнить реставрацию.
Будем анакролом склеивать шпильку? Может быть на штифтах и на клей посадить? Может быть плазмой соединить шпильку? Или может быть это дешовый шмурдяк, которому место на помойке? Ау

Основные преимущества плазмы в том, что газ(восстановитель) разогрет выше порогов температуры реакции восстановления. Сам предмет до общего разогрева в реакции участия не принимает.
Те соли на поверхности при углеродном восстановлении в случае общего Прогрева до температуры реакции, загрязняют ее с вытекающими последствиями(образуют стойкие к температурному разложению соединения). Склоняюсь к коротким по времени начальным прогревам с очисткой, путем помещения предмета в температуры выше реакции восстановления, до момента его полного разогрева, с последующим увеличением времени следующих этапов. Подготовка к восстановлению механически или химически - обязательный процесс, греть предмет в земле никак не можно(см. Выше)

Сообщение отредактировано мисюра: Nov 24 2018, 19:08

[Grinkreht]

Основные преимущества плазмы в том, что газ(восстановитель) разогрет выше порогов температуры реакции восстановления. Сам предмет до общего разогрева в реакции участия не принимает.
Те соли на поверхности при углеродном восстановлении в случае общего Прогрева до температуры реакции, загрязняют ее с вытекающими последствиями. Склоняюсь к коротким по времени начальным прогревам с очисткой, путем помещения предмета в температуры выше реакции восстановления, до момента его полного разогрева, с последующим увеличением времени следующих этапов. Подготовка к восстановлению механически или химически - обязательный процесс, в земле совать в огонь 🔥 никак не можно(см. Выше)

У плазмы, только один плюс- там где нужен слабый прогрев. Но что будет с выводом солей и консервацией- вопрос открыт.
Есть только реклама приспособы, самих предметов, очень мало.
По функционалу предмета, плазма в пролёте однозначно.

[tlemsen]

У плазмы, только один плюс- там где нужен слабый прогрев. Но что будет с выводом солей и консервацией- вопрос открыт.
Есть только реклама приспособы, самих предметов, очень мало.
По функционалу предмета, плазма в пролёте однозначно.

Может быть. Но об этом подробно рассказывается в соседней теме. С подробным описанием конструкциии, технологией и многочисленными примерами.

[мисюра]

Может быть. Но об этом подробно рассказывается в соседней теме. С подробным описанием конструкциии, технологией и многочисленными примерами.

Я пытался выделить преимущества и попытаться их использовать. Плазма для первоначальной очистке не заменимая вещь. Она необходима для очистки (лучше шабера ИМХО), и использует тот же принцип восстановления поверхностных слоев и отделения от них солей либо продуктов их термического разложения.
Если сравнить их по аналогии (плазьменную очистку и углеродный метод) это как ружейный и пушечный выстрелы.
Вот поэтому воздействие углеродного метода на начальном этапе по воздействию должно иметь характеристики реакции под воздействием плазмы: Температура кратно превышающая температуру восстановления металла и не нагревать (предотвращая деформацию) сам металл - коротким периодом воздействия температуры. Затем уже обкатанный Вами технологический процесс прогрева внутренних слоев.

Сообщение отредактировано мисюра: Nov 24 2018, 20:22

[Grinkreht]

Может быть. Но об этом подробно рассказывается в соседней теме. С подробным описанием конструкциии, технологией и многочисленными примерами.

Фоток находок- только структура в микроскопе....Реального вида находок- нет. Как и нет инфы, что с предметами с годами... Только реклама установки и методы. Типо собери и обкатай))

[seregaiscatel]

С интересом буду посматривать Вашу тему, по способам реанимации кремневых замков.
Чую, тема станет "островком", по притяжению лодок, с гениальными личностями
Если раньше не утонет, в перечне страниц данной ветке...

да там в теме и народу не много притянулось . Хоть не о Вас речь по поводу не признанных гениев , но вы что то меня решили зацепить . По замку в моей теме я получил нужную мне информацию за что отдельное спасибо . Отдельно тему создал чтобы не утонула в не нужных мне разборках .

[Grinkreht]

да там в теме и народу не много притянулось . Хоть не о Вас речь по поводу не признанных гениев , но вы что то меня решили зацепить .  По замку в моей теме я получил  нужную мне информацию за что отдельное спасибо . Отдельно тему создал чтобы не утонула в не нужных мне разборках .

Ну Вы если бросаете слова, тогда хоть пишите с пояснениями. Здесь в теме и так хватает тролинга и флуда, зачем провокационных постов добавлять?
Форум- это добровольное общение с бескорыстным обменом(а опыт, это чьё то время). И из под "палки", обмена никогда не будет(нормального).
По поводу темы замков- сама тема говорит, насколько не простая работа и сколько людей может реально проделать фронт работ по реанимации.
Если тут кто-то считает, что эта тема не интересна и не пользуется спросом, ну что тут сказать- очень узкий кругозор и всего то. Есть и другие ресурсы, есть обсуждения, продажи, информация по этой теме, соответственно- востребованность.
Одно верно- по теме кремнёвок, очень мало делятся инфой. Потому как она дорога, сложно достаётся. Так же как и приличный фронт работ по реанимации- не всем посилен. Максимум- шкурка, солярка, кислоты, ток и на полку

[seregaiscatel]

Ну Вы если бросаете слова, тогда хоть пишите с пояснениями. Здесь в теме и так хватает тролинга и флуда, зачем провокационных постов добавлять?
Форум- это добровольное общение с бескорыстным обменом(а опыт, это чьё то время). И из под "палки", обмена никогда не будет(нормального).
По поводу темы замков- сама тема говорит, насколько не простая работа и сколько людей может реально проделать фронт работ по реанимации.
Если тут кто-то считает, что эта тема не интересна и не пользуется спросом, ну что тут сказать- очень узкий кругозор и всего то. Есть и другие ресурсы, есть обсуждения, продажи, информация по этой теме, соответственно- востребованность.
Одно верно- по теме кремнёвок, очень мало делятся инфой. Потому как она дорога, сложно достаётся. Так же как и приличный фронт работ по реанимации- не всем посилен. Максимум- шкурка, солярка, кислоты, ток и на полку

Понятно, пояснять не буду чтобы не плодить лишний флуд . ОК ?.. За помощь по замку ещё раз спасибо .

[Grinkreht]

За помощь по замку ещё раз спасибо . 

Да за что спасибо и какая помощь?
Если бы у Вас на полочке лежал бы рабочий замок, да ещё и кремневый (как когда-то), в связи некой информации, или руководства- тогда это и была бы помощь
Но для этого нужно больше желания и мотивации(тут дело личное).

[anme]

По этому замку можно сказать следующее. Он гарантированно не пожарный, так как одна важная свинцовая деталь на месте, свинец вытек бы.  Пружина сломалась ещё в земле сама по себе. Это к вопросу озакалке. В земле всего лишь 200 лет

Присоединяюсь. Где прогноз?
И я тоже предлагал уже пол года назад озвучить прогноз по реально более древним предметам. Где прогноз? Чего не хватает? Научных знаний? Опыта? Смелости?

Вот вам прогноз - гарантированная утрата одной из важных оригинальных деталей. Которую потом что? Правильно. Будет на ее месте новодел.

Простота и доступность реанимации не дорогого сегмента, только в плюс методу. Без понтов и набивке себе цены. Любого формата с прогнозируемой консервацией.

Выж по 20к берете и за реставрацию и за копию - фигасе недорого и доступно

Вот, один прогноз уже есть. Человек для нас нейтральный. Не испугался, взял и сказал то, что думает.

У меня нет терпения Алексея мотать тему на цать страниц назад в поисках цитат. Но помнится мне, что весной тут кто то просил прогноз. Через пол года показал отожженую железку, и сказал, что это после второй прожарки, и теперь надо подождать еще пол года, чтобы накопился материал.... вопрос "А чтож, если вам отдать предмет в реставрацию, то придется ждать до полугода, пока материал накопится" так и остался без ответа Так что вот вам еще один прогноз - чтоб увидеть, что там у вас получится, надо будет подождать еще полгода. Вы благополучно дождетесь, пока все забудут и снова отскочите с конечным результатом
А вывод печален. У простого, доступного и вообще офигенного метода столько сторонников и последователей, а также настолько немыслимый спрос, что печку рентабельно разжигать 1 раз в 6 месяцев. Немая сцена. Занавес.

Сообщение отредактировано anme: Nov 25 2018, 11:26

[anme]

Скажу честно. Если бы на эту вашу углеродную реставрацию был гарантированный спрос с заказами стоимостью по 20к хотя бы 5 заказов в месяц, у меня бы завтра в аренде было помещение с заводского уровня печью сопротивления с рений-палладиевой термопарой толщиной в палец и немыслимым термоконтроллером, плюс собственная пиролизная установка для производства древесного угля. А то и оптовые закупки химически чистого углерода. Лям - полтора я бы вложил даже не задумываясь. А подковы, напильники и прочий хлам я бы тем же форумчанам делал бесплатно или за донат (добровольные пожертвования).
А предлагают нам железную бочку, определение температуры по цветам побежалости и работу раз в 6 месяцев.
Ну о чем тут еще говорить то.

Сообщение отредактировано anme: Nov 25 2018, 11:54