Вернутся ли они домой?, Возвращение защитников Отечества!

[oleg_g]

Там после войны столько преобразований было судя по справочнику, что в архиве наверное бардак еще тот.

Похоже это все-таки то самое Забелино, косвенная информация по ссылке http://www.proza.ru/2010/06/16/1252 "...Решением Президиума Ленинградского Облисполкома от 22 декабря 1931 г. – 2 января 1932 г. к Хвойнинскому району были присоединены в связи с ликвидацией Кончанского района – Миголощецкий, Песковский и Пожарьевский сельсоветы, из состава Любытинского района переданы Бродский и Внутский сельсоветы, в связи с ликвидацией Пикалёвского района передан Стругский сельсовет. 3-4 марта в состав района был передан от Мошенского района Задельский сельсовет..."

Сообщение отредактировано oleg_g: Jun 20 2011, 11:07

[Зяблик]

Архив до 1940 года отсутствует, а по 1941 обещает посмотреть.

[Зяблик]

Олег! ссылка интересная )) Электронное пособие для любителей поискать монетки в урочищах

[oleg_g]

Ошибочка вышла с Бокситогорским районом. В Мошенском районе Новгородской области присутствует село Забелино в непосредственном отдалении от села Броди Бродского сельского поселения
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%81%D1%82%D0%B8
А еще ближе к селу Броди находится село ЗАБЕЛЬЕ, о котором в смертнике между прочим напрямую написано (если мне глаза не изменяют)

Сообщение отредактировано oleg_g: Jun 20 2011, 11:39

[Зяблик]

Олег, название села, в смертнике, читается очень плохо, сейчас после твоего варианта можно понять что оно так читается. Забелино возникло из донесения. Что же, еще один вариант для обработки.

[oleg_g]

Книга памяти Новгородской области

Сообщение отредактировано oleg_g: Jun 20 2011, 12:27

Вложенные эскизы изображений

[Зяблик]

Удивляют наши Архивариусы, на одного человека, три даты рождения. Запись о том, что он пропал безвести в 1944, имеется и в донесении, правда сделана эта запись карандашом и как мне кажется значительно позднее. Книга памяти основана на этих данных.

[oleg_g]

Книга памяти это сборник всех сведений, иногда просто со слов родственников. Поэтому с годом рождения понятно. Информация о пропажи без вести из донесения Мошинского военкомата от 1946 года, которое также составляется по сведениям от родственников, в часности когда прервана письменная связь, так что тоже допустима ошибка. А так как нет никаких донесений о безвозвратных потерях, то скорее всего это 1941 год, в 1944 году порядок уже был отлажен. Хотя всякое бывает.

Сообщение отредактировано oleg_g: Jun 20 2011, 12:44

[Vel]

Вот и я обратил внимание, что в "Мемориале" тож значится март 1944, хотя в скане донесения 1941

[Зяблик]

Книга памяти это сборник всех сведений, иногда просто со слов родственников. Поэтому с годом рождения понятно. Информация о пропажи без вести из донесения Мошинского военкомата от 1946 года, которое также составляется по сведениям от родственников, в часности когда прервана письменная связь, так что тоже допустима ошибка. А так как нет никаких донесений о безвозвратных потерях, то скорее всего это 1941 год, в 1944 году порядок уже был отлажен. Хотя всякое бывает.

Вот от сюда скорее всего и выплывает 1944 год. Государству выгодно более позднее признание, гибели, пропажи безвести(пенсионные пособия). Поэтому, послепервичного наведения порядка(март 1946 года), в списках уточнения потерь, поголовно стоит 1944 год(и это может быть не обязательно со слов родственников, посмотри Гаврилова Павла Васильевича, там адреса даже нету). Наличие при бойце медальона, то же косвенно говорит о 1941 годе, ведь они отменены в 1942.

[oleg_g]

Про медальон полностью согласен.
Я думаю вряд ли Гаврилов имел отношение к дивизии народного ополчения, они вроде как набирались из месного населения (могу ошибаться). Возможно выходили из окружения?

Сообщение отредактировано oleg_g: Jun 20 2011, 13:15

[Зяблик]

Вышел на областной архив Новгородской области и на "Книгу памяти" Побеседовал с редактором, обещал помочь, короче включился в работу.

Сообщение отредактировано Зяблик: Jun 20 2011, 13:55

[Keif]

А что нет возможности узнать в какое подразделение изначально он был призван.

[oleg_g]

С большой долей вероятности Гаврилов попал служить в 177 СД.
177 СД "...Формировалась в Селищенских лагерях в районе Малой Вишеры весной 1941 года на базе 10-й мотострелковой бригады, окончательно сформирована в Боровичах к 01.05.1941 года. 502-й стрелковый полк, 706-й лёгкий артиллерийский полк, автобат и тылы дивизии комплектовались в казармах военного городка Аракчеево.

В составе действующей армии с 28.06.1941 по 05.04.1944, с 01.05.1944 по 09.05.1945 года.

На 22.06.1941 года дислоцировалась в Боровичах, находилась в Серебрянских летних лагерях, с нчалом войны вернулась в место постоянной дислокации, доукомплектовалась до штатов военного времени, доукомплектование шло за счёт приписного состава из военкоматов города Новгорода, а также Боровичского, Окуловского и Мстинского районов. В составе дивизии было до 50 % кадрового состава..."
В донесении Мошенского военкомата от 1946 года, в котором упоминается Гаврилов, есть записи о нескольких бойцах также пропавших без вести в 1941 году с отметкой 695 ППС. 695 ППС (полевая почтовая станция) - это "177 СД - ОБСЛУЖ"( те самые тылы дивизии?).
177 СД воевала на Лужском рубеже и в конце августа 1941 года с боями выходила из окружения. Если посмотреть в Мемориале по захоронениям в районе Волосово скорее всего кто-нибудь будет с отметкой ППС 695 или частей 177 СД.
Ссылка на 177 СД http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie...a-diviziya.html

Сообщение отредактировано oleg_g: Jun 21 2011, 08:20

[Зяблик]

А что нет возможности узнать в какое подразделение изначально он был призван.

Олег, работаем в целом по всем направлениям. Мокшинского РВК нет уж давно, Все материалы и архивы переданы в областной.

[Зяблик]

Друзья!

Олег Keif
Олег oleg_g
Олег Volveg
Алексей
Миша
Юра
Мы вернули еще одного человека домой с той, жестокой войны. Начавшейся 70 лет назад, солдат Гаврилов Макар Гаврилович ушел в июне 1941, с дороги было одно письмо, и все, он пропал безвести, как оказалось защищая подступы к Ленинграду. Вернулся домой через 70 лет. Только что разговаривал с внучкой Гаврилова Макара Гавриловича, жив его сын(живет на Урале) жива дочь(тяжело больна).
Сейчас проработаем вопрос официального захоронения. Спасибо всем кто откликнулся в теме, спасибо всем кто принимал непосредственное участие в поиске. Работа продолжается.

[oleg_g]

Это символично мужики!!!
Сегодня ночью в 4 часа утра на ТВЦ (скорее всего и на других телеканалах) прямое включение из Александровского сада от МОГИЛЫ НЕИЗВЕСТНОГО СОЛДАТА.

[Lombardin]

Спасибо вам, ребята. Трудно подобрать те слова благодарности, которые вы заслужили. Я бы не смог поднимать бойцов. Вижу и понимаю какая это тяжелая и грязная работа. Вам за ваш тяжкий, бескорыстный труд нужно памятники при жизни ставить. Рад был бы пожать ваши руки. Низкий поклон вам. Единственное,чем могу выразить вам благодарность - это поставить +. С глубоким уважением

[Зяблик]

Судя по отвалу и яме - щупом, без прибора искал кто-то: в отвале монеты, пуговицы, пряжки, кости как минимум двух бойцов (ключицы, позвонки, пальцы) в яме - кружка, ложка (без граффити)... Получается, что удалось пока опознать лишь одного из владельцев тех разрозненных костей из отвала...

Насчёт бойца с обезображенным лицом: у него в суставе тазобедренном ганс-пулемётная пуля, и скорее всего он погиб очень неприятной смертью, и скорее всего он видел от чего погиб: прикладом его в лицо... но чьим прикладом... Не обыскали его, но могли свои - чтоб языка не оставить... В нижнем тоже пуля была, в нижнюю часть живота ранение - опять же ганс с МГ поработал...

А тем, кто в отвал пропустил капсулу и бойцов тех троих что из одной ямы дел в неизвестном направлении - руки оторвать следует.

Кстати, они тоже когда-то жили и радовались жизни как мы, и каково им было умирать, молодым, которым жить и жить - ни на одном сапоги не обрезаны, с "ворошиловскими стрелками" - только из школы, на МГ, на войну? Знали ли они, что с ними некоторые, к сожалению пока нам неизвестные, будут поступать так, мягко говоря, по-свински? Вот опознали, прочитали, что в капсуле было, а кого опознали?

Леш, нашлись ребята которые вели там поиск, я правда еще с ними не успел пообщаться, думаю что сегодня состыкуюсь, Твои эммоциональные слова, убрал. В той яме было 6 бойцов.
фото ниже. Очень странно, но работал официальный поисковый отряд. Возможно в нем, просто школьники, но это отдельная тема разговора о поиске.


Вложенные эскизы изображений

[freelsd]

Ребят, а если несколько бойцов вповалку - кости/медальоны перемешаны, как производится идентификация для захоронения отдельно взятого бойца?