Опрос по "моделям Интроника"

[Lvovich]

Относительно не замусоренные территории встречаются не часто. Опять же, а поставив датчик 6х10, что будет мешать искать на замусоренных участках? 

И экономическая составляющая в таком случае мне всё равно совершенно не понятна: держать Деус(эквинокс, маску, етрак) как первый номер и плюс покупать инк с ГП...

Паш, ну тебе то понятно, что ... желательно отделаться одним универсальным прибором. Но ты же не все .... не 10% А вот например в горах эти все ММ и пр нах не нужны . Там у прибора все параметры называются ГЛУБИНА.

[Lvovich]

Вы сначала вес приемлемым сделайте или хотя бы развесовку нормальную про юзабельность я вообще промолчу а потом пишите про ментальный уровень
Тут от деуса в начале сезона бывает рука отваливается за несколько дней копа

Коллега , подбодрю Вас немного. У Деуса нет развесовки ... в принципе. Он просто лёгкий. Инк 100%но развесован - за счёт блока датчика и блока батарей создаётся практически идеальный баланс , но надо признать при 2 х кг общего веса.

А Вы уж выбирайте ... из всей палитры свойств, илии ... что у Вас там в приоритете.

[SandWind]

Тут пробовал его работу, стакан воды с 2-мя столовыми ложками соли горкой, а в нем кусок сильносигнальной керамики во весь стакан. Чешуйка за стаканом.
Сорекс железо без вариантов. Инк в одночастотном - железо без вариантов. Оба СФТ годографа по частотам в зоне средних и мелких гвоздей.
В двухчастотном - четкий цветной сигнал (несмотря на СФТ в железе по обеим частотам), соотношение параметров "Угла Д" и его производной, практтчески как на эту чешуйку по воздуху.
Дэус... ху@ус.   
О чем я, поймут только Крымские и канси, "помоечникам" сей момент ни о чем не скажет. 

А Е-трак, что показал на этом тесте?

[Вагабонд]

Коллега , подбодрю Вас немного. У Деуса нет развесовки ... в принципе. Он просто лёгкий. Инк 100%но развесован - за счёт блока датчика и блока батарей  создаётся практически идеальный баланс , но надо признать при 2 х кг общего веса.

А Вы уж выбирайте ... из всей палитры свойств, илии ... что у Вас там в приоритете.

А как он относительно трака в плане той же развесовки?
Я же не просто так этот вопрос поднимаю например с терками я вообще не смог ходить просто из за уё...й развесовки с траком проблем не было не смотря на вес с ГМП тоже 10х12 блок на штанге
И если для ГП юзабельность с развесовкой по большому счету пофиг то для клюшки на каждый день...


Сообщение отредактировано Вагабонд: Jan 13 2018, 10:06

[Lvovich]

А как он относительно трака в плане той же развесовки?
Я же не просто так этот вопрос поднимаю например с терками я вообще не смог ходить просто из за уё...й развесовки с траком проблем не было не смотря на вес с ГМП тоже 10х12 блок на штанге
И если для ГП юзабельность с развесовкой по большому счету пофиг то для клюшки на каждый день...

По траку это к Землеройку.

В ГП работают с разгрузкой - резинкой . Энергия не тратится на удержание( что б носом не клевал - локтевая мышца не напрягается... или очень мало)) , а только на развороты при сканировании. И это с 15" датчиком.

[overlive]

Вот, а я в другой теме задал вопрос, что за изотоп там используется и не опасно ли хранить его дома. Ответа не последовало. Львович вскользь упомянул только, что с дополнительным лечебным эффектом

Если это не шутка со стороны Львовича.То его по почте не перешлешь, за ломают руки на сортировке ,подлечат. А Как же прошивки, ремонты, перепродажи ?

[Istra]

Серёг (Землеройк), Саш (Ал), ну вот умудрились вы, всё же, рогом друг в друга упереться и набычиться .
Многое хотелось процитировать и пояснить, но это уж слишком много. Скажу коротко: оба в чём-то не правы. Один утрирует, другой немного не договаривает.

Виктор Олегович, а Вам мое мнение: очень далеки Вы от реалий. Во всяком случае - от реалий копа в нашей средней полосе. А это потому, что Вас окружают только поклонники АКА.
Знаете почему я проголосовал за первый вариант? Да потому, что реально не увидел преимуществ Интроника как такового перед Дэусом по своим задачам, кроме как в ГП (не так часто и нужна) и абстрактные для меня Крымские грунты. В обыкновенном каждодневном поиске преимуществ ну вот не увидел. О известных недостатках и не говорю. Может, конечно, для окончательных выводов двух дней и не достаточно (да точно - не достаточно), ну вот, извините, что есть.
Итак: относительно чистое место бывшей распашки. Поле перепахивалось регулярно в советское время и было глубоко перевернуто последний раз лет пять назад, тогда и зацепили кладик. По количеству вынутой цветной жбони Дэус и Интроник - паритет. Чешуйка из комплекса (а может и нет. Единичные они попадались на большой площади) нашлась Интроником не в 3-х, а в 30-ти метрах от края основной концентрации и определялась Дэусом прекрасно. Мало того, Интроник до последнего сомневался, что это чешуя, а Дэус говорил - 100% она. По идентификации - всего три цели за весь день, на которых мнения разошлись, остальное определяли одинаково.
Вот на это Интроник сказал - однозначно "цвет", а Дэус - жбонь:



А вот на эту, наоборот, Интроник - "точно цвет", Дэус - спорно, но скорее жбонь:



Третью цель, извините, не сфотографировал.
И да, дополню: не было ни одной цели (в обычном поиске) какую бы видел Инк и не видел Дэус.

Ну вот и скажите мне, почему, из за чего и что меня заставит продать свой Дэус, добавить ещё столько же денег (если не больше) и купить Интроник ?

[абрадокс]

Паш, ну тебе то понятно, что ... желательно отделаться одним универсальным прибором.  Но ты же не все .... не 10% А вот например в горах эти все ММ  и пр  нах не нужны .  Там у прибора все параметры называются ГЛУБИНА.

Оттож
Ведь прибор изначально позиционировался как глубинник с необычно малой катушкой. Т.е это и есть его единственное преимущество - малый вес, большая мобильность. Для разведки в горах удобно. Я считаю это законченный прибор.
А за второй вариант радеют пробочники и копатели имперского какалья. Коих тут большинство, поэтому и статистика такая. Но это уже совсем другая история

[Fokyc]

...
Виктор Олегович, а Вам мое мнение: очень далеки Вы от реалий. Во всяком случае - от реалий копа в нашей средней полосе. А это потому, что Вас окружают только поклонники АКА.

Это не ВО далёк, это вы узко мыслите. Реалии таковы, что на территории нашей необъятной Родины куча мест с различным грунтом, очагами разной замусоренности, цели разнятся по глубине, составу, размеру. Средняя полоса как раз и является именно такой по разнообразию. Если у вас что-то получается в радиусе 200км от столицы, то это не значит что будет получаться в той же Волгоградской и Воронежской. Буквально пару дней назад слышал жалобы о том что Деус не ищет по сравнению с сигнумом. И это не про чешую, обыкновенные медяхи.

Знаете почему я проголосовал за первый вариант? Да потому, что реально не увидел преимуществ Интроника как такового перед Дэусом по своим задачам, кроме как в ГП (не так часто и нужна) и абстрактные для меня Крымские грунты.

Если поиск вращается вокруг одной-двух площадок, схожих по характеристикам, то конечно, оно того не стоит. Ради пары выездов в год нет смысла менять прибор и тем более брать дополнительный. Это не именно к вам, а вообще.

В обыкновенном каждодневном поиске преимуществ ну вот не увидел. О известных недостатках и не говорю. Может, конечно, для окончательных выводов двух дней и не достаточно (да точно - не достаточно), ну вот, извините, что есть.
Итак: относительно чистое место бывшей распашки. Поле перемахивалось регулярно в советское время и было глубоко перевернуто последний раз лет пять назад, тогда и зацепили кладик. По количеству вынутой цветной жбони Дэус и Интроник - паритет. Чешуйка из комплекса (а может и нет. Единичные они попадались на большой площади) нашлась Интроником не в 3-х, а в 30-ти метрах от края основной концентрации и определялась Дэусом прекрасно. Мало того, Интроник до последнего сомневался, что это чешуя, а Дэус говорил - 100% она. По идентификации - всего три цели за весь день, на которых мнения разошлись, остальное определяли одинаково.
Вот на это Интроник сказал - однозначно "цвет", а Дэус - жбонь:



А вот на эту, наоборот, Интроник - "точно цвет", Дэус - спорно, но скорее жбонь:



Третью цель, извините, не сфотографировал.

Ну вот и скажите мне, почему, из за чего и что меня заставит продать свой Дэус, добавить ещё столько же денег (если не больше) и купить Интроник ?

Здесь я немного не допонял: "жбонь" это цветная цель или кусочек железяки? И что на первом фото? Пуля? Если да, то сигнал по любому должен был быть цветной, так как сердечник из свинца. Не зависимо из чего выполнена оболочка. Наличие таких пуль очень затрудняет поиск в местах, где есть чешуя. Сигнал местами один в один.

[Виктор М.Л.]

Судя по всему " жбонь" значит не чешуя

[Lvovich]

Серёг (Землеройк), Саш (Ал), ну вот умудрились вы, всё же, рогом друг в друга упереться и набычиться .
Многое хотелось процитировать и пояснить, но это уж слишком много. Скажу коротко: оба в чём-то не правы. Один утрирует, другой немного не договаривает.

Виктор Олегович, а Вам мое мнение: очень далеки Вы от реалий. Во всяком случае - от реалий копа в нашей средней полосе. А это потому, что Вас окружают только поклонники АКА.
Знаете почему я проголосовал за первый вариант? Да потому, что реально не увидел преимуществ Интроника как такового перед Дэусом по своим задачам, кроме как в ГП (не так часто и нужна) и абстрактные для меня Крымские грунты. В обыкновенном каждодневном поиске преимуществ ну вот не увидел. О известных недостатках и не говорю. Может, конечно, для окончательных выводов двух дней и не достаточно (да точно - не достаточно), ну вот, извините, что есть.
Итак: относительно чистое место бывшей распашки. Поле перепахивалось регулярно в советское время и было глубоко перевернуто последний раз лет пять назад, тогда и зацепили кладик. По количеству вынутой цветной жбони Дэус и Интроник - паритет. Чешуйка из комплекса (а может и нет. Единичные они попадались на большой площади) нашлась Интроником не в 3-х, а в 30-ти метрах от края основной концентрации и определялась Дэусом прекрасно. Мало того, Интроник до последнего сомневался, что это чешуя, а Дэус говорил - 100% она. По идентификации - всего три цели за весь день, на которых мнения разошлись, остальное определяли одинаково.
Вот на это Интроник сказал - однозначно "цвет", а Дэус - жбонь:



А вот на эту, наоборот, Интроник - "точно цвет", Дэус - спорно, но скорее жбонь:



Третью цель, извините, не сфотографировал.
И да, дополню: не было ни одной цели (в обычном поиске) какую бы видел Инк и не видел Дэус.

Ну вот и скажите мне, почему, из за чего и что меня заставит продать свой Дэус, добавить ещё столько же денег (если не больше) и купить Интроник ?

1Какие то противоречивые показания ... у Вас с Землеройком. Вы уж там договоритесь как-то ...

2 Глубина .... показать которую не представилось в этом выезде. Сами подумайте , если в е лежит на 20 -25 см ... образно

3 один этот выезд ни о чем .... ГПХ доказал. Или и здесь что то не так

4 Моя статистика - Инк реально добирает - доказано ... многократно . С перепроверками.

5 Знаю - неприемлете. Но тем не менее давайте как нибудь по теплу ... заройте мне на 1 кВ метре 5 целей на свой выбор ... под Деус , Эквинокс , а я попытаюсь их найти . Потом то же самое сделаю я для Вас. Уверяю , Ваше расстройство будет скомпенсировано только тем , что это сравнительный тест.
Да поймите же Вы ,наконец , практика это хорошо , но если она не позволяет сравнивать предельные многоплановые результаты- не предоставляет такой возможности , то она просто идёт в статистический зачёт с нулевым или около того , весовым коэффициентом
...Вот и все .
А за очередную тестовую акцию спасибо. Жаль , что в основном вникуда . ИМХО

Поездить надо....

[Fokyc]

Судя по всему " жбонь" значит не чешуя

А есть разница по идентификации между цветной "жбонькой" и чешуйкой на пределе обнаружения?

[Виктор М.Л.]

А есть разница по идентификации между цветной "жбонькой" и чешуйкой на пределе обнаружения?

Ну дык пишут что определил на 100% Деусом,монетку

[Fokyc]

1Какие то противоречивые показания ... у Вас с Землеройком. Вы уж там договоритесь как-то ...

Самое удивительное, что проскакивает: место долбится более пяти лет. Тем более кладик был. И до сих пор лезет цветнина. Всё это рядом с большим количеством копарей. За пять лет два гектара с петровским периодом у нас выдолбили до такого, что уже железо почти не квакает. И это с учётом меньшего количества коллег во всём регионе.

...

Поездить надо....

Правильно. Для полноты картины им стоит расширить кругозор. Хоть немного. Вспоминаю слова Петровича на один из сигналов в моём ролике(не дословно): да ну нах каждый такой сигнал копать...

[Lvovich]

Ну дык пишут что определил на 100% Деусом,монетку

Деусом , на 100. Впрочем как и Сигнумом . ... и другими одночастотниками .Не забывайте про случаи подталкивания сигналом грунта сигнала цели в правильную сторону .

[Fokyc]

Ну дык пишут что определил на 100% Деусом,монетку

Чешуйку может быть. А почему тогда "жбонь" назвал жбонькой а не чешуйкой? На чешуе нет определения чёткой цели. Для любого прибора. Кусочки люминевой проволоки, дробь, осколки от поясков снарядов, пули, фрагменты пробок, фольга от сигарет, оплавки, мелкие обломки пластики - всё это чешуйные сигналы.

[Istra]

Это не ВО далёк, это вы узко мыслите. Реалии таковы, что на территории нашей  необъятной Родины куча мест с различным грунтом, очагами разной замусоренности, цели разнятся по глубине, составу, размеру. Средняя полоса как раз и является именно такой по разнообразию.

Именно для этого я и купил удобный, лёгкий, мобильный, подводный, относительно недорогой и в богатой комплектации Эквинокс. И кто бы что не говорил, а у двух приборов есть свои преимущества. Это и уверенность в том, что не останешься с пустыми руками в дальнем выезде при поломке одного, да и сменить приборчег полезно иногда, как говорится - что-бы "глаз не замылился".

Здесь я немного не допонял: "жбонь" это цветная цель или кусочек железяки? И что на первом фото? Пуля? Если да, то сигнал по любому должен был быть цветной, так как сердечник из свинца. Не зависимо из чего выполнена оболочка. Наличие таких пуль очень затрудняет поиск в местах, где есть чешуя. Сигнал местами один в один.

"Жбонь" - это понятие, на основе которого каждый сам принимает решение, копать этот сигнал или нет.
Это пуля. Какой цвет? А как же злосчастная пробка в фольге? Помните это обсуждение?

[Fokyc]

Именно для этого я и купил удобный, лёгкий, мобильный, подводный, относительно недорогой и в богатой комплектации Эквинокс. И кто бы что не говорил, а у двух приборов есть свои преимущества. Это и уверенность в том, что не останешься с пустыми руками в дальнем выезде при поломке одного, да и сменить приборчег полезно иногда, как говорится - что-бы "глаз не замылился".

Полезно менять прибор для повышения результативности. Брать два однотипных МД глупость, а чтобы глаз не замыливался ещё большая глупость. Пять лет дальних выездов ни разу не оставили никого из нашей бригады без прибора. Два раза ломали катушки по синьке, но это не считается.

"Жбонь" - это понятие, на основе которого каждый сам принимает решение, копать этот сигнал или нет.
Это пуля. Какой цвет? А как же злосчастная пробка в фольге? Помните это обсуждение?

А пробка без фольги? Я не обсуждал, ибо там обсуждать было нечего. Железная пуговица с медной шляпкой тот же сигнал чешуи. А уж свинцовая пуля тем более. И довольно странно услышать о разделении "жбони" и чешуи на "копаемое" и не "не очень копаемое". Чешуя по сектору идентификации на живопырках обыкновенных делится от сигнала мелкого кусочка железа до глубокой мелкой медной монеты. А в этот сектор можно засунуть абсолютно всё. И бывает иногда вообще без идентификации, только фоном. Как тут принимать решение?

[Istra]

Полезно менять прибор для повышения результативности. Брать два однотипных МД глупость, а чтобы глаз не замыливался ещё большая глупость. Пять лет дальних выездов ни разу не оставили никого из нашей бригады без прибора. Два раза ломали катушки по синьке, но это не считается.

Дэус и Эквинокс два однотипных прибора? Однако.
Не остались без прибора? Да вам просто сказочно повезло. Могу привести массу примеров обратного.

А пробка без фольги? Я не обсуждал, ибо там обсуждать было нечего. Железная пуговица с медной шляпкой тот же сигнал чешуи. А уж свинцовая пуля тем более. И довольно странно услышать о разделении "жбони" и чешуи на "копаемое" и не "не очень копаемое". Чешуя по сектору идентификации на живопырках обыкновенных делится от сигнала мелкого кусочка железа до глубокой мелкой медной монеты. А в этот сектор можно засунуть абсолютно всё. И бывает иногда вообще без идентификации, только фоном. Как тут принимать решение?

Павел, ко мне то какие вопросы? Мы засекали цель и перепроверяли друг за другом с устными выводами - "что там и стал бы или нет копать", затем выкапывали и смотрели, что это на самом деле. Причём, я снимал наушники и давал послушать Серёге и Паше (Герасимыч) как это звучит. А так то, да, есть места, где выношу любой "шорох", даже чисто чёрный.

А есть разница по идентификации между цветной "жбонькой" и чешуйкой на пределе обнаружения?

Цели, что на фото, были очень далеко от предела обнаружения.

Самое удивительное, что проскакивает: место долбится более пяти лет. Тем более кладик был.

Вы о каком месте говорите? Если о распашке чушуйной, то выбивалось оно всего несколько не полных дней этой весной, с учётом того, что и разбредались с него периодически, дальше в поле.

[ЖукЗолотой]

Почему купились - так оно и есть для относительно незамусоренных территорий . С 15 то дюймами. Чешую тянет ( не на мусоре) получше 9х12 - у больших датчиков идентификация посильнее , так как перепады рельефа меньше сказываются. А уж по 5ке2 ... аналогов точно пока не вижу.
Напомню , там остаются 12 скоростей.

Насчёт " убрать ГП , мощность"  .... не переживай - и до Эквинокса  по цене доберёмся .  Наметки есть. Но сначала полный Инк  .... позволяющий оценить границы "территории".

снижать стоимость и доводить ее до цены Эквинокса обрезая функционал программными методами,,,

дальше небуду,,