Опрос по "моделям Интроника"

[All-searching]

По обоим позициям согласен.

Нам бы получше,да подешевле 

=====================
Да вот тоже думаю,в опросе нужно без цены.Просто-2 варианта на выбор.Ценообразование-на откуп производителю.А все разговоры о несогласии с ценой-это "в пользу бедных" или наоборот,богатых.Понятно,что простому копателю чем меньше,тем лучше и понятно также наоборот."Умиляют" фразы где-то тут попадались,если положите уши беспроводные (стоимость которых у производителя долларов 10 если оптом) в комплект,то куплю за 180 тыс.
Потенциальные достоинства нового метода обозначены,возможные недостатки,присутствующие сегодня,но может быть исправленные завтра-тоже.
Аудитория ждёт начала продаж,кто-то сразу покупает,кто-то наблюдает с пристрастием и ждёт с нетерпением новых мнений и снятых роликов,кто-то будет довольствоваться тем,что имеет.Но радует то,что прогресс не стоит на месте и более того,происходит рядом с нами,давая нам возможность увидеть самим и сделать правильные выводы.
Суть опроса очевидна,что обе версии жизнеспособные.Особенно радует,что более дешёвая версия способна быть более менее универсальной,хотя и при определённых условиях.Хотел проголосовать за обе,но так нельзя.

[Землеройк]

====================="Умиляют" фразы где-то тут попадались,если положите уши беспроводные (стоимость которых у производителя долларов 10 если оптом) в

Эх, Игорь, где бы такого доброго "производителя" найти, чтобы за 10 долларов оптом. И чтобы не дерьмо... и чтобы каналы в поле не пересекались...

[All-searching]

Эх, Игорь, где бы такого доброго "производителя" найти, чтобы за 10 долларов оптом. И чтобы не дерьмо... и чтобы каналы в поле не пересекались...

=====================
Сергей,да пусть хоть 100 долларов,но диссонанс от той фразы не меняется.

[Землеройк]

=====================
Сергей,да пусть хоть 100 долларов,но диссонанс от той фразы не меняется.

Игорь, никакого диссонанса. Это то самое "восприятие продукта потенциальным покупателем", о котором я давно твержу Олеговичу. Тот же Сигнум в новой красивой механике с радиоушами за 55 тыр, купят гораздо охотнее, чем нынешнюю голую "корягу" за 40тыр. При абсолютно одинаковых основных ТТХ.
То есть "увеличение себестоимости" на удобные красивые ништяки, в итоге приносит гораздо больше прибыли, чем тупое снижение цены на "то шо есть". Закон рынка и психологии.
И одна из самых (если не самая) серьезнейших ошибок АКА, и лично В.О., это подход "гениальная физика на палке от швабры". Именно она сейчас аукается фирме по полной программе, и заставляет в кратчайшие сроки делать то, что надо было делать "еще вчера". И как всегда у русских "пля, не успеваем" Как всегда. "Мы на грабли не наступаем, мы на них прыгаем(с) .
Если бы не крайние месяцы общения с потребителями на форуме, и массированное поднятие ими этой проблемы... я бы так и продолжал биться лбом в глухую стену... Спасибо всем "критикам", их голоса очень помогли АКА наконец-то "прозреть" не только в сторону научных исследований, но и банальной, при этом критически необходимой "попсы"(с) (Львович) эргономики, дизайна и удобства продукции.

Сообщение отредактировано Землеройк: Jan 13 2018, 03:57

[Землеройк]

Саш, Ал, давай без обидок и пустобрехства. Конструктивно. Для тебя "результат", это жменя какаликов с "выбитого", не взирая ни на что, даже на их отсутсвие в грунте. Для меня, несколько другое.
1. Проверка перекопанной и выбитой не за один раз с весны Дэусом, Маской и ЗоЗо распашки чешуи. Интроник рядом с раскопом, в условияз снега и не сильно легшей травы, поднимает монету и оплавок серебра (плюс пулю, пару проволочек, но это "не кошерно", хоть и "цветмет"). Контрольная проверка ГПХ не принесла не только монет, но даже ямок "на подозрения" я не копнул. Пусто. Результат? Для меня - да.
2. На "империи", в ГП, рядом с шурфами вытаскиваю бронзовую пластину величиной с ладонь из-под гвоздей. Невидимую никаким прибором до этого, и даже Инком в обычном поисковом режиме. Так же вытаскиваю дно от чугунка большого ("цвет" для любого прибора) толщиной в сантиметр, и диаметром в 15см. С глубины больше штыка из-под гвоздей. Петлю бронзовую дверную, рядом с точкой, где ранее Артем поднял ранее цельную кубышку чешуи, а знавшие об этом его коллеги превратили место в швейцарский сыр, со снятым на штык местами грунтом. Результат? Не "кубышки", но кто понимает, это - результат.
3. И просто работа на мусоре рядом с Дэусом, в удовольствие и эффективно. Для меня - это "зачет". Ибо лучшего "мусорщика" чем Дэус, я не знаю. "Побеждать" его бессмысленно в этой теме, отработать "не хуже", это примерно как неизвестному боксеру, отработать "в ничью" с Мухаммедом или Тайсоном. Им пох, они "тайсонмуххамед"... а "неизвестному" зачет по полной.
4. Две цели, определенные Инком как цвет, а Дэусом (одна и Маской) как "железо", для меня полный зачет по идентификации Инку. При том, что кусочек бубенчика, цель как раз для "высокочастотных", слабопроводящая и корявая. Пуля, которую я определил "цвет", а Артем с Дэусом "жбонь, скорее пуля", все же не железо. А свинец в проржавевшей стальной рубашке. Артем копает многие годы в местах боев, я нет. Для меня она просто "точно не железо". Так же я потом вытащил на мусоре медный поясок с кусочком железного тела от снаряда. Артем думал и морщился, что это скорее всего "жбонь" будет, и точно не монета, я был уверен "есть цвет, и даже медь". Жбонь. Не монета. Но жбонь с медью. При том, если бы на месте Инка был Эквинокс, ты бы эту пулю и поясок в "особый" зачет поставил бы ему. Написав , что Экв "отделил цвет от железа" , как в эпизоде с пробкой в фольге на пляже в ролике. И не надо говорить, что нет, я твой подход уже изучил. "Западные производители" это пони какающие радугой, а АКА, это лошадь, срущая навозом. При том, что "навоз" будет эдентичным "радуге" и на вкус и на запах. Такие у тебя "двойные стандарты". Кстати, насчет пробки. Я много копаю по пляжам в Болгарии. Там пробок, в том числе и в фольге, до задницы. Я не копаю их никогда, ни на сухом песке, ни в прибое. Гвоздей массово там нет, и цели не среди железа. И если по годографу Сорекса "серп", а по годографам Инка "серп", а по Д годографу "восьмерка" вместо линии, я точно знаю, что это плоская жестянка (пробка), каким бы "цветом" по звуку она не звучала. И какой бы фольгой обернута не была (привет информативному ВДИ 32 Эква). Ну а если на Сорексе включить S режим, они просто все звучат железом. А ни одна цветная монета или ювелирка - никогда.

Именно поэтому по итогу, я "доволен выездом и результатами". Чисто с исследовательских взглядов, дополняющих мой Крымский опыт. И если ты не заметил, мы с Артемом ни в чем не соревновались. Я проверял функции прибора, он смотрел. Я к тому же не идиот, пытаться "соревноваться" с Дусей на мусоре, дай Бог не "обосраться", и то "зачет". Ничем не "мерялись", искали, обсуждали, пили чай и жрали сало с хлебом. А ты зачем-то пытаешься представить этот выезд как "Дэус дал под дых Интронику", заставляешь меня оправдываться, и вызываешь Артема на "конфронтацию" со мной. То есть практически пытаешься (надеюсь не специально), столкнуть нас лбами. Не замечаешь этого? (если не специально) Зачем, Саш?

Сообщение отредактировано Землеройк: Jan 13 2018, 06:01

[SerjKMV]

Ну вы блин даете!!!! Все темы в кучу!!! Уже и опросник засрали!

[Землеройк]

Ну вы блин даете!!!! Все темы в кучу!!! Уже и опросник засрали!

Ну дык. Это ж "сектанты АКА" лезут в темы других приборов, откладывать "навоз". А их оппоненты, "радугу откладывают" в темах АКА. Констуктивную. Особенно в этом Саша Ал преуспел. Сразу видно, медом питается, вот и "радуга" цветами пахнет.

[Землеройк]

Канси, Владимир, про чешуйку за стаканом с соленой водой и куском ГК керамики сильносигнальной читали? Это вариант "теста Влади", только с солью. Что скажете? Ваше мнение в этом вопросе самое профессиональное на форуме. Как поисковика практика и физика, знающего основу взаимодействия прибор/цель и корни идентификации.

Сообщение отредактировано Землеройк: Jan 13 2018, 06:21

[Leisure]

Разносторонний прибор какой

Вот, а я в другой теме задал вопрос, что за изотоп там используется и не опасно ли хранить его дома. Ответа не последовало. Львович вскользь упомянул только, что с дополнительным лечебным эффектом

[Lvovich]

Игорь, никакого диссонанса. Это то самое "восприятие продукта потенциальным покупателем", о котором я давно твержу Олеговичу. Тот же Сигнум в новой красивой механике с радиоушами за 55 тыр, купят гораздо охотнее, чем нынешнюю голую "корягу" за 40тыр. При абсолютно одинаковых основных ТТХн
То есть "увеличение себестоимости" на удобные красивые ништяки, в [/B]итоге приносит гораздо больше прибыли, чем тупое снижение цены на "то шо есть". Закон рынка и психологии.
И одна из самых (если не самая) серьезнейших ошибок АКА, и лично В.О., это подход "гениальная физика на палке от швабры". Именно она сейчас аукается фирме по полной программе, и заставляет в кратчайшие сроки делать то, что надо было делать "еще вчера". И как всегда у русских "пля, не успеваем"  Как всегда. "Мы на грабли не наступаем, мы на них прыгаем(с) .
Если бы не крайние месяцы общения с потребителями на форуме, и массированное поднятие ими этой проблемы... [B]я бы так и продолжал биться лбом в глухую стену... Спасибо всем "критикам", их голоса очень помогли АКА наконец-то "прозреть" не только в сторону научных исследований, но и банальной, при этом критически необходимой "попсы"(с) (Львович) эргономики, дизайна и удобства продукции.

Поскромнее , Серёжа и не так банально - категорично.
1 так и норовит из научной лаборатории цех сделать.
2 2 года назад , я кому поручил сделать уровневый многопрофильный конструктив? А теперь забегали?
3 "коряга " , швабра. Эквинокс по дизайну , что? Правильно , палка от швабры и два куска пластика. Мне нравится , а там - кому как.
4 Да , ментально , иррационально и пр. я с неприязнью отношусь к камуфлирование научной составляющей коммерческого результата красивыми обертками . Уж прими - какой есть. Кстати , говорю это уже по десятому разу.
5. 25 лет мы чего делаем на сотни миллионов и десятки тысяч....?
6. Серёг , наша внутренняя кухня никому не интересна. Давай в дальнейшем без подобного рода ростов. Типа " я ему говорил , а он меня не слушал" . Это я за тебя беспокоюсь.

[Arseniy]

Виктор Олегович, у меня народу записалось на Интроник уйма. Готовы хоть сегодня купить и некоторые дороже, чем по 120.

Зачем сейчас сотрясать воздух с этими опросами, если со слов представителей фирмы АКА, выпуск Интоника в новом конструктиве - осень?

Не лучше ли сейчас сосредоточиться на главном:

1. Подготовить к продаже Интроник в необходимом количестве в данном конструктиве.
2. Сделать датчики разных типоразмеров в необходимом количестве.
Список у Сергея есть.

Если к концу марта этого не будет сделано, если из списка не все смогут купить прибор и необходимые к нему датчики - предвижу большую волну негатива к фирме АКА.
Есть покупатели готовые проголосовать за фирму АКА рублем. Не подведите их.

[Lvovich]

Виктор Олегович, у меня народу записалось на Интроник уйма. Готовы хоть сегодня купить и некоторые дороже, чем по 120. И ни одного нет, который бы хотел чистый глубинник.    Глупости это. Наверное кто-то захочет сэкономить, но будет "узок круг" таких революционеров  ))) Думаю Вы уже по голосованию видите это. А когда народ узнает, что этот самый глубинник есть и в полной версии, с разнесенными катушками по типу ТМ, то на чистый глубинник, но с обычной катушкой,  на 30 тыс дешевле подпишутся раз в 5 меньше человек. ))А когда выйдет с разнесенными катушками вариант, то о продажах Инка только с ГП с обычными катушками  можно будет совсем забыть.    Так что не выпускайте заведомую пустышку, сосредоточтесь на полной версии.

Серёжа , ну опять 25...
Какая пустышка -... монетник - доборщик + глубинник по крупняку .. под ковром мусора , за меньшие деньги...
Не заметил , опрос подтверждает мои предположения о 10% . И только., что и будет учтено в дальнейшем.
Делать ничего не надо , просто выкинуть лишнее.

Инк дорогой прибор . Очевидно многие захотят приобрести , но не смогут .... из за цены. Среди тех , кто не смогут , найдутся те кому полная версия не нужна ... Надеюсь дальше продолжать не надо .... что это В сего лишь один из способов расширения сбытовой активности технологии.
Будут ещё. Везде по +5% , допустим. Все это на будущее.

Про ТМ , ты сам то понял чего сказал Сравни хотя бы вес , мобильность , универсальность .... и ещё пяток пунктов .

[Viking V]

Вот, а я в другой теме задал вопрос, что за изотоп там используется и не опасно ли хранить его дома. Ответа не последовало. Львович вскользь упомянул только, что с дополнительным лечебным эффектом

Леонид, я все знаю, вам молодым конечно вредно, вам еще детей делать, а нам уже все равно, так что не нада покупать этот прибор, тем более ты рядом живешь, и места то одни и те же.

[Fokyc]

Серёжа , ну опять 25...
Какая пустышка -...  монетник - доборщик + глубинник по крупняку ..  под ковром мусора , за меньшие деньги...
Не заметил , опрос подтверждает мои предположения о 10% . И только., что и будет учтено в дальнейшем.
Делать ничего не надо , просто выкинуть лишнее.

Инк дорогой прибор . Очевидно многие захотят приобрести , но не смогут .... из за цены. Среди тех , кто не смогут , найдутся те кому полная версия не нужна ... Надеюсь дальше продолжать не надо .... что это В сего лишь один из способов расширения сбытовой активности технологии.
Будут ещё.  Везде по +5% , допустим. Все это на будущее.

Про ТМ , ты сам то понял чего сказал   Сравни хотя бы вес , мобильность , универсальность .... и ещё пяток пунктов .

Виктор Олегович, 10% высказавшихся за версию инка с ГП включают в себя 2% людей понимающих о чём речь и 8% купились на словосочетание "монетник-доборщик". Предлагаю расширить это словосочетание "монетник-доборщик на мусорке". Убрать ГП, убрать мощность на 30%, только заводские и вот вам сегмент рынка от 40 до 60тыс. "Мусорщики" и псевдомусорщики будут кипятком писить при соответствующей рекламе.

[Шатунов]

..."Среди тех , кто не смогут , найдутся те кому полная версия не нужна ... " Вот, совершенно верно, мне нужен именно современный, мобильный глубинник. И как раз с теми возможностями, что заявлены у Инка. Всё остальное (что есть в полной версии) мне ни к чему, ибо, хватит и прибора "для домохозяек".
И ещё, вот это "я с неприязнью отношусь к камуфлирование научной составляющей коммерческого результата красивыми обертками" речь физика - лирика из 60-х, мои родители как раз из таких... Но, XXI век однако и как вы выразились "красивая обёртка" сегодня подразумевает удобство в использовании, эргономику и т.д. по списку, а вовсе не понты и попытку прикрыть голого короля.

Сообщение отредактировано Шатунов: Jan 13 2018, 09:30

[Lvovich]

Виктор Олегович, 10% высказавшихся за версию инка с ГП включают в себя 2% людей понимающих о чём речь и 8% купились на словосочетание "монетник-доборщик". Предлагаю расширить это словосочетание "монетник-доборщик на мусорке". Убрать ГП, убрать мощность на 30%, только заводские и вот вам сегмент рынка от 40 до 60тыс. "Мусорщики" и псевдомусорщики будут кипятком писить при соответствующей рекламе.

Почему купились - так оно и есть для относительно незамусоренных территорий . С 15 то дюймами. Чешую тянет ( не на мусоре) получше 9х12 - у больших датчиков идентификация посильнее , так как перепады рельефа меньше сказываются. А уж по 5ке2 ... аналогов точно пока не вижу.
Напомню , там остаются 12 скоростей.

Насчёт " убрать ГП , мощность" .... не переживай - и до Эквинокса по цене доберёмся . Наметки есть. Но сначала полный Инк .... позволяющий оценить границы "территории".

[Lvovich]

..."Среди тех , кто не смогут , найдутся те кому полная версия не нужна ... " Вот, совершенно верно, мне нужен именно современный, мобильный глубинник. И как раз с теми возможностями, что заявлены у Инка. Всё остальное (что есть в полной версии) мне ни к чему, ибо, хватит и прибора "для домохозяек". 

Конечно. Необходимо учитывать и тот факт , что у пользователей уже есть приборы которые их полностью устраивают в решении целого ряда задач , пусть даже на ментальном уровне и они не хотят сними расставаться . Каждому своё.

[Lvovich]

..."Среди тех , кто не смогут , найдутся те кому полная версия не нужна ... " Вот, совершенно верно, мне нужен именно современный, мобильный глубинник. И как раз с теми возможностями, что заявлены у Инка. Всё остальное (что есть в полной версии) мне ни к чему, ибо, хватит и прибора "для домохозяек". 
И ещё, вот это "я с неприязнью отношусь к камуфлирование научной составляющей коммерческого результата красивыми обертками" речь физика - лирика из 60-х, мои родители как раз из таких...    Но, XXI век однако и как вы выразились "красивая обёртка" сегодня подразумевает удобство в использовании, эргономику и т.д. по списку, а вовсе не понты и попытку прикрыть голого короля.

Знаем , знаем...
Вот .... чтобы не отвлекаться на разную оберточную ,наводящую на учёного тоску херню, на это дело и назначен Землеройк. Посмотрим , что он запоёт через годик

[Fokyc]

Почему купились - так оно и есть для относительно незамусоренных территорий . С 15 то дюймами. Чешую тянет ( не на мусоре) получше 9х12 - у больших датчиков идентификация посильнее , так как перепады рельефа меньше сказываются. А уж по 5ке2 ... аналогов точно пока не вижу.
Напомню , там остаются 12 скоростей.

Насчёт " убрать ГП , мощность"  .... не переживай - и до Эквинокса  по цене доберёмся .  Наметки есть. Но сначала полный Инк  .... позволяющий оценить границы "территории".

Относительно не замусоренные территории встречаются не часто. Опять же, а поставив датчик 6х10, что будет мешать искать на замусоренных участках?

И экономическая составляющая в таком случае мне всё равно совершенно не понятна: держать Деус(эквинокс, маску, етрак) как первый номер и плюс покупать инк с ГП...

[Вагабонд]

пусть даже на ментальном уровне и они не хотят сними расставаться . Каждому своё.

Вы сначала вес приемлемым сделайте или хотя бы развесовку нормальную про юзабельность я вообще промолчу а потом пишите про ментальный уровень
Тут от деуса в начале сезона бывает рука отваливается за несколько дней копа