Результат или процесс? Нажива или хобби?

[Vouk]

Прошу понять меня правильно, процесс поиска меня безусловно завлекает, но если нет находок, то интерес угасает - это вполне закономерно, на мой взгляд. Это как бы сигнал к тому, что человек либо что-то делает не правильно, либо просто не создан для такой деятельности. Я бы назвал это отсутствием "поисковой доминанты"...

Еж_, вы что то не поняли. Находки есть у всех. Почитайте форум. У кого ценные, у кого нет. Но интерес всегда есть!
Вы не спрашивали про "поисковую доминанту". Вы спрашивали про прибыльность...

[Ёж_]

Странный ты человек, Еж_...
Если ситуация "менеджер садится на мотоцикл" (т.е. просто занимается в свободное время тем, чем ему нравится заниматься!) вызывает смех и чувство фальши, то тебе надо избавляться от собственных комплексов и догматизма.
Или по-твоему прирожденный байкер - это тот, кто при рождении "оттуда" (понимаешь, надеюсь, откуда?)  на мотоцикле выкатился?

Дорогой друг!
Спасибо, что обратили внимание на данный аспект...Мне в общем понятна ваша точка зрения. К тому же я полагаю, что вероятно по профессии вы стоите близко к означенной социальной группе (менеджеры и т.д.).,хотя не берусь это утверждать.
Почему я вспомнил байкеров, и к тому же "настоящих" и "фальшивых"? А вот к чему:
Байкерское движение в своей основе и идее рождалось как форма несогласия с устоявшимися социальными нормами. Отсюда и характерная символика, форма подачи своей личности, декларируемые жизненные ценности зачастую антисоциальной направленности - словом молодёжная специфическая субъкультура.. Для своего времени это было свежо... При этом байкеры не просто гоняли на мотоциклах (кстати не салонных, а обычно вручную тюнингованных базовых моделях", а вели зачастую осуждаемый обществом и порой преступный образ жизни. Но в этом-то и была романтика!!! Это было честно, открыто и в воздухе витал девиз "Жить быстро, умереть молодым!"
Я лично не разделяю байкерских идей, но что в них подкупает, так это дух жизни!
Но о каком духе может идти речь, когда ответственный работник банка, к примеру, который всегда переходит улицу на зелёный свет и целут своих детей перед тем как отправить их в школу, вдруг преображается в "неформала на час".
Это просто смена декораций, костюмов и масок... Типа игры в войнушку, только по взрослому... Если такой "байкер" случайно попадет в ДДП, то он обычно терпеливо ждет вызванную милицию и дает показания - ну не смех ли? При этом он уже представляет как поскорее вернуться к любимой жене под тёплый бок.
Мне, конечно, что - пусть играется человек, я их всерьез не воспринимаю, впрочем как и милиция, общественность... Все они способны только учавстовать в тетрализованных шоу в свободное от работы и семьи время...
Но, применительно к поисковикам - не убивает ли подобное отношение неповторимую романтику поиска, не превращает ли поиск в разновидность загородного пикника - ответьте, коллеги!!!
Может быть я конечно слишком резко обозначил полюса, может моё отношение чересчур принципиальное, надо быть проще - посоветуйте, камерады!
P.S. В выражениях можно не стесняться, главное, чтобы слова шли от души ,я поисковик и отделять эмоции от рациональности вполне способен:-)))

[Ёж_]

Да, и еще. Можешь называть меня на ТЫ

Благодарю за оказанное доверие и проявленную бдительность! Очень рад, что есть люди , способные оценить порыв души...

[man555]

ЁЖ-Чёрный Чердачник
Тема приобрела иной смысл после чердачной темы,скоро будут делать акцент в СМИ не только на раскапывание могильников,но и будут обвинять во всех смертных грехах-утрирую.
ЁЖ,а фортачки освоил ?

[Aleksmahen]

Ежик может хватит задавать дурацкие вопросы? Ты лучше поделись опытом. Я имею в виду "нюх". Сегодня днем лазал в старый нежилой дом, целый час все "обнюхивал". Нихрена ничего не нашел. На конуне правда нашел там под подоконником 10 пфенингов 1889 года, да на чердаке моток медной проволоки на килограмм и все. Там вообще здорово замусорено. Вот посмотри какой там погреб, где там чего искать?

[Ёж_]

Ежик может хватит задавать дурацкие вопросы? Ты лучше поделись опытом. Я имею в виду "нюх". Сегодня днем лазал в старый нежилой дом, целый час все "обнюхивал". Нихрена ничего не нашел. На конуне правда нашел там под подоконником 10 пфенингов 1889 года, да на чердаке моток медной проволоки на килограмм и все. Там вообще здорово замусорено. Вот посмотри какой там погреб, где там чего искать?

Если много мусора, то обычно разгребаю все подряд, алгоритм движения по спирали к центру. При этом особое внимание уделяю территории расположенной непосредственно под стенками - там могут быть закладки. Психология человека,который прячет что-либо в помещении такова, что он интуитивно делает закладку возле стены (наверное она олицетворяет надежность?). И далеко не всегда в углах, как это часто пишут в разных руководствах. (Кстати, лучшее руководство - "Техника проведения обыска" , которое издаётся для следователей)
Также часто стараются чем-то массивным придавить сверху, тк что под крупными предметами я бы смотрел особенно внимательно, конечно если есть основание полагать, что этот крупный предмет лежит давно. В середине погреба может оказаться что либо случайно оброненное, хотя всё бывает;-))
Что касается стен - то я сначала осматриваю общим взором, а потом уже локально. Конечно, хорошо бы руками понадавливать на кирпичи - авось, какой сдвинется... Но есть более интеллектуальный способ - необходимо осмотреть стену на предмет однородности основного материала и соединяющижх швов, если что-то было спрятано, то как правило швы в этом месте несколько могут отличаться от общего фона. Т.Е. здесь я использую принцип "контрастности".
А прежде всего, если позволяет возможность, нужно разворотить стенку под подоконником, тем более там ты нашел пфенинги - не стоит игнорировать такие указатели...

[Aleksmahen]

Ок!
Подоконник я снимал в доме. Это погреб, вход в него из соседней, видимо хозяйственной, пристройки. Сегодня оглядывал общим взглядом. Следы свежего раствора есть. Завтра буду разбираться = дырки заделывали или как. Последние жильцы дома хранили здесь видимо консервированные продукты. Кровати служили по ходу полками. Дом не жилой уже почитай лет 10. Вот вход общий, в погреб на право.

[Ёж_]

Ок!
Подоконник я снимал в доме. Это погреб, вход в него из соседней, видимо хозяйственной, пристройки. Сегодня оглядывал общим взглядом. Следы свежего раствора есть. Завтра буду разбираться = дырки заделывали или как. Последние жильцы дома хранили здесь видимо консервированные продукты. Кровати служили по ходу полками. Дом не жилой уже почитай лет 10. Вот вход общий, в погреб на право.

Эта замазка, что видна на фото, скорее всего сделана в ходе ремонта - уж слишком заметна. Хотя мне трудно по фото представить реальную ситуацию.
Обращать внимание следует на швы и кирпичи довольно старые, но всё же отличающиеся от общей картины. Чтобы было понятно - надо как бы в своем сознании представить, каким этот дом был при жизни несколько поколений назад, ведь если жильцы что-либо прятали,представляющее для нас интерес, то это было скорее всего в гг.1920-50. Тогда имелись для этого причины. Позже - вряд ли.
А потом представь себя на месте человека, которым движет мысль понадежнее укрыть что-либо. 98% это будет хованка размером с кирпич, не более.А теперь представь где бы ты вынимал из стены кирпич - уж никак не на уровне роста среднего человека . Обычно ум услужливо подсовывает мысль о том, чтобы спрятать либо выше, либо явно ниже, чтобы пришлось встать на коленки в неудобную позу для изъятия хованки. НО! В этом положении неудобно и маскировать, поэтому как правило маскировка либо небрежная, либо подчеркнуто аккуратная - и именно это контрастирует с общим фоном. Плюс род материала часто не полностью совпадает с остальными элементами кладки. Но в старом доме грязь, замусоренность сильно осложняют дифференциацию.
Правда у тебя есть МД - возможно он облегчит тебе работу...Удачи...

[Aleksmahen]

Кстати чердак я осмотрел тоже бегло, опыта нет нихрена, перепачкался как черт, еще напугался сам и напугал каких то 2-х пацанов малолетних лет 12-15. Видимо хотели покурить втихаря. Я стоял на лестнице между 1-м и вторым этажом в полной темноте. Слышу кто то заходит в дом и чувствую направляются ко мне. (Дом выкупила какая то организация уже давно но носа не кажут). Я блин струхнул, думаю хозяива что ли на беду мою идут. Затаился, жду. У меня с собой мощный фанарь. Только они на лестницу - я включаю лучь им в лица и следом таким серьезным голосом вопрос: - "А вы что здесь делаете?"
Блин надо было видеть как они ломились от страха. Это небольшое приключение сегодня немного разбавило плохое настроение от неудачного поиска.

Еж, дружище, если можно пару слов о чердачном поиске.

[Uri]

Профи и любители...
Профи и самодеятельность...
Профи и черные копатели...

вечная тема

Любитель радиотехник изобретает такое, что даже не снится целому
НИИ.
Музыкант не прфессионал, открывает глубины вселенной, а профессиоальный лабух всю жизнь дудит одну и ту же партию в оркестре.

Копал, копаю, буду копать и найду! не для себя, а для детей и внуков! Ищу не материальное, а духовное и культурное наследие...

[Aleksmahen]

Не! Это просто вход. Замазку я видел на швах внутри погреба!

[ОХОТНИК]

Попробуй постучать по дальней стенке, как правило сначало свод подвала ложили, а дальнию стенку после закладывали.У моей бабули такой же подвал
под домом, кладка у стенки в пол кирпича . Только надо бы знать кто там жил,
и чем занимался.

[Ростовский]

"Ответ в Результат или процесс? Нажива или хобби?"

Хороший ворпрос.

Еще лучше найти такое и знать что с ним делать.
Здесь.
Russian battlefield