![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
Radiomans |
![]()
Создана
#361
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пляжники Сообщений: 7,356 Зарегистрирован: 9-November 07 Из: ExUSSR Пользователь №: 2,926 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: CZ-20 F-75 Exp2 7250 Интересы: _ ____ ____ Репутация: 390 кг ![]() ![]() |
QUOTE(asgo @ Nov 27 2018, 21:51) .... И ещё просто умиляют доморощенные бухгалтеры. То уши у них б/п стоят 2 доллара, то все детали апгрейда 3 доллара. При коммунизме что-ли живут! )) Если Вы не работаете на производстве и не знаете цену деталей и себестоимости, то зачем Вы это пишите ?? ![]() Сколько стоит лишних 5 секунд потраченных роботом на установку деталей беспроводных ушей на плату ? Ну напишите , если Вы вообще видели процесс сборки и пайки плат. ( и не надо это сравнивать с своим залезаньем паяльником в готовый прибор и ковыряние в нём ![]() ![]() Кстати цена беспроводного модуля AptX-LL аналогичного что стоит в Эквиноксе 4 доллара в розницу. Ну и что ?? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
asgo |
![]()
Создана
#362
|
Проверенный пользователь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 28,724 Зарегистрирован: 23-December 08 Из: Москва Пользователь №: 7,120 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1894 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Radiomans @ Nov 28 2018, 00:01) Если Вы не работаете на производстве и не знаете цену деталей и себестоимости, то зачем Вы это пишите ?? ![]() Сколько стоит лишних 5 секунд потраченных роботом на установку деталей беспроводных ушей на плату ? Ну напишите , если Вы вообще видели процесс сборки и пайки плат. ( и не надо это сравнивать с своим залезаньем паяльником в готовый прибор и ковыряние в нём ![]() ![]() Кстати цена беспроводного модуля AptX-LL аналогичного что стоит в Эквиноксе 4 доллара в розницу. Ну и что ?? Я не про монтаж платы. В апгрейде используются прецизионные компоненты, которые производятся совсем не в китае. (это только один из примеров). И стоят они очень неплохо. Это только одна позиция. А кондеры на питание в 4 апе вы видели? Нет? Рекомендую посмотреть. Не те с рынка, которые используются в подделках и в старом втором апе, а те, которые сейчас. Про уши совсем смешно. А сами б\п уши, тоже ничего не стоят? Про трансмитер, если вы правы, то для меня это новость. Можете сделать доброе дело и сильно подопустить в цене мои уши для всех желающих, если поделитесь таким источником. Я лично беру их с гарантией и довольно недешево. Если действительно есть информация, велкам в ЛС. Я в долгу не останусь. ![]() -------------------- Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru вотсап, телега
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Ал |
![]()
Создана
#363
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 6,856 Зарегистрирован: 8-August 09 Пользователь №: 11,407 Пол: мужской Репутация: 1910 кг ![]() ![]() |
QUOTE(asgo @ Nov 27 2018, 23:10) Я не про монтаж платы. В апгрейде используются прецизионные компоненты, которые производятся совсем не в китае. (это только один из примеров). И стоят они очень неплохо. Это только одна позиция. А кондеры на питание в 4 апе вы видели? Нет? Рекомендую посмотреть. Не те с рынка, которые используются в подделках и в старом втором апе, а те, которые сейчас. Про уши совсем смешно. А сами б\п уши, тоже ничего не стоят? Про трансмитер, если вы правы, то для меня это новость. Можете сделать доброе дело и сильно подопустить в цене мои уши для всех желающих, если поделитесь таким источником. Я лично беру их с гарантией и довольно недешево. Если действительно есть информация, велкам в ЛС. Я в долгу не останусь. ![]() Тоесть Вы счас сами признались шо во втором апе своем впаривали дешовые кондеры с рынка....вечер перестает быть томным ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Radiomans |
![]()
Создана
#364
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пляжники Сообщений: 7,356 Зарегистрирован: 9-November 07 Из: ExUSSR Пользователь №: 2,926 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: CZ-20 F-75 Exp2 7250 Интересы: _ ____ ____ Репутация: 390 кг ![]() ![]() |
QUOTE(asgo @ Nov 27 2018, 22:10) ... Про трансмитер, если вы правы, то для меня это новость. Можете сделать доброе дело и сильно подопустить в цене мои уши для всех желающих, если поделитесь таким источником. Я лично беру их с гарантией и довольно недешево. Если действительно есть информация, велкам в ЛС. Я в долгу не останусь. ![]() Если Вы про Bluetooth, то полный Алиэкспресс, цены от 4$ за модуль до 10-20 за готовое устройство. Задайте в поиске например " CSRA64215 ", я надеюсь Вы не только апгрейды делать ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
asgo |
![]()
Создана
#365
|
Проверенный пользователь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 28,724 Зарегистрирован: 23-December 08 Из: Москва Пользователь №: 7,120 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1894 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Radiomans @ Nov 28 2018, 00:18) Если Вы про Bluetooth, то полный Алиэкспресс, цены от 4$ за модуль до 10-20 за готовое устройство. Задайте в поиске например " CSRA64215 ", я надеюсь Вы не только апгрейды делать ![]() Блютуз не наш метод. ![]() ![]() Сообщение отредактировано asgo: Nov 27 2018, 23:20 -------------------- Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru вотсап, телега
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
zamok |
![]()
Создана
#366
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 828 Зарегистрирован: 22-May 16 Пользователь №: 2,350,493 Металлоискатель: Minelab X-Terra 705 Пол: мужской Репутация: 29 кг ![]() ![]() |
QUOTE(asgo @ Nov 27 2018, 23:19) Блютуз не наш метод. ![]() ![]() Есть GM4WD с встроенным "проприетарным" 2,4 Ггц от китайских товарищей. На х-terra собрал комплект из готовых трансмитерров ресиверов aptx ll. Всё нормально там и с дальностью, и с качеством, и в качестве бонуса - возможность использования любых наушников. Minelab всё-таки ближе к народу, использование международного стандарта большой плюс. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
максмапа |
![]()
Создана
#367
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 966 Зарегистрирован: 8-February 13 Пользователь №: 52,683 Металлоискатель: DEUS 5.2 Пол: мужской Репутация: 85 кг ![]() ![]() |
QUOTE(asgo @ Nov 27 2018, 23:19) Блютуз не наш метод. ![]() ![]() Ваш ответ не верен. В ответе "недочёт". Можно многое купить на Али экспрес, в том числе и то что ранее, как пример привёл Radiomans. Даже обычные пользователи, иной раз занимаются "апгрейдом". С Уважением, к обычному пользователю прибора - zamok. Сообщение отредактировано максмапа: Nov 27 2018, 23:48 -------------------- Добра Вам.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
sunseeker |
![]()
Создана
#368
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 593 Зарегистрирован: 26-October 18 Из: Moscow Пользователь №: 2,377,437 Металлоискатель: AKA Intronik PRO Пол: мужской Репутация: 15 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Ал @ Nov 27 2018, 23:14) Тоесть Вы счас сами признались шо во втором апе своем впаривали дешовые кондеры с рынка....вечер перестает быть томным ![]() Штирлиц еще никогда не был так близок к провалу... ![]() QUOTE(asgo @ Nov 27 2018, 23:10) В апгрейде используются прецизионные компоненты, которые производятся совсем не в китае. (это только один из примеров). И стоят они очень неплохо. Из прецизионного в ваших апгрейдах только, разве что, ОУ ОРА2350, да и те с натяжкой. Сообщение отредактировано sunseeker: Nov 28 2018, 00:06 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
пЫночет |
![]()
Создана
#369
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,566 Зарегистрирован: 9-February 12 Из: Москва Пользователь №: 39,456 Металлоискатель: MFD Пол: мужской Репутация: 107 кг ![]() ![]() |
я отношусь ко всем с глубоким уважением, но господа ,по моему Вы все переборщили.
я не являюсь идолопоклонником АКА, хотя пользуюсь прибором достаточно давно и на 80-90%% прибор меня устраивает. и вношу свои пожелания как и на форуме, так и непосредственно главнокомандующему. но устраивать личностное отношение в ветке по ходу дела- перебор. возьмите тайм аут и пишите по существу, Артем, Александр, Сергей и остальные С уважением ко всем ![]() -------------------- Землю - крестьянам
Воду - матросам :) |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Radiomans |
![]()
Создана
#370
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пляжники Сообщений: 7,356 Зарегистрирован: 9-November 07 Из: ExUSSR Пользователь №: 2,926 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: CZ-20 F-75 Exp2 7250 Интересы: _ ____ ____ Репутация: 390 кг ![]() ![]() |
Переборщили в чём ?
То что фирма АКА не доводит свои приборы , а это делает другой человек за отдельные деньги ?? Это подтвердили все. ( моё мнение этой хрени сугубо отрицательное. Любой прибор который вскрывался и перепаивался во всём мире всегда продаётся с уценкой. Это уже аппарат б/у с возможными новыми неисправностями ( непропаи, сопли олова, разорванные дорожки, нарушенная межслойная металлизация ...) |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
пЫночет |
![]()
Создана
#371
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,566 Зарегистрирован: 9-February 12 Из: Москва Пользователь №: 39,456 Металлоискатель: MFD Пол: мужской Репутация: 107 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Radiomans @ Nov 28 2018, 00:13) Переборщили в чём ? То что фирма АКА не доводит свои приборы , а это делает другой человек за отдельные деньги ?? Это подтвердили все. ( моё мнение этой хрени сугубо отрицательное. Любой прибор который вскрывался и перепаивался во всём мире всегда продаётся с уценкой. Это уже аппарат б/у с возможными новыми неисправностями ( непропаи, сопли олова, разорванные дорожки, нарушенная межслойная металлизация ...) примеры плз,желательно с фотофиксацией жду, или ждем -------------------- Землю - крестьянам
Воду - матросам :) |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
asgo |
![]()
Создана
#372
|
Проверенный пользователь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 28,724 Зарегистрирован: 23-December 08 Из: Москва Пользователь №: 7,120 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1894 кг ![]() ![]() |
Те, кто хочет выдать желаемое за действительное уже отписались. Могут идти мимо со своими притянутыми за уши выводами. К тем, кто хочет, чтобы АКА делал мои апгрейды, еще раз напомню - есть авторство на разработки. Они уже не относятся к АКА. Срочно, к зеркалу.
![]() -------------------- Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru вотсап, телега
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
максмапа |
![]()
Создана
#373
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 966 Зарегистрирован: 8-February 13 Пользователь №: 52,683 Металлоискатель: DEUS 5.2 Пол: мужской Репутация: 85 кг ![]() ![]() |
QUOTE(asgo @ Nov 28 2018, 00:21) Те, кто хочет выдать желаемое за действительное уже отписались. Могут идти мимо со своими притянутыми за уши выводами. К тем, кто хочет, чтобы АКА делал мои апгрейды, еще раз напомню - есть авторство на разработки. Они уже не относятся к АКА. Срочно, к зеркалу. ![]() Значит Вы подмяли АКА. Доработка прибора до "топовой" модели. Это бросает Тень на всю продукцию. Не в Частности одиночного прибора АКА как Фирмы. -------------------- Добра Вам.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
sunseeker |
![]()
Создана
#374
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 593 Зарегистрирован: 26-October 18 Из: Moscow Пользователь №: 2,377,437 Металлоискатель: AKA Intronik PRO Пол: мужской Репутация: 15 кг ![]() ![]() |
QUOTE(asgo @ Nov 28 2018, 00:21) К тем, кто хочет, чтобы АКА делал мои апгрейды, еще раз напомню - есть авторство на разработки. Они уже не относятся к АКА. Позвольте полюбопытствовать, а что именно вы называете "разработками"? Курок? Крутилку? Замену операционников? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Radiomans |
![]()
Создана
#375
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пляжники Сообщений: 7,356 Зарегистрирован: 9-November 07 Из: ExUSSR Пользователь №: 2,926 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: CZ-20 F-75 Exp2 7250 Интересы: _ ____ ____ Репутация: 390 кг ![]() ![]() |
QUOTE(пЫночет @ Nov 27 2018, 23:17) примеры плз,желательно с фотофиксацией жду, или ждем Примеры чего ? Текст про будущие доработки написан выше, читайте. А по поводу брака, непропаев и прочего - спросите любого человека который хоть что-то понимает в smd-монтаже плат. Любая ручная замена элемента колхозным лудильником это возрастание процента брака в тысячи раз. Сообщение отредактировано Radiomans: Nov 28 2018, 00:39 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Епископ |
![]()
Создана
#376
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 436 Зарегистрирован: 4-February 14 Пользователь №: 64,622 Металлоискатель: Equinox 800 Пол: мужской Репутация: 58 кг ![]() ![]() |
QUOTE(sunseeker @ Nov 28 2018, 00:37) Позвольте полюбопытствовать, а что именно вы называете "разработками"? Курок? Крутилку? Замену операционников? Вот так скоро начнём путаться, с кого начался АКА и кто был раньше- Львович или асго? ![]() Сообщение отредактировано Епископ: Nov 28 2018, 00:57 -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Radiomans |
![]()
Создана
#377
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пляжники Сообщений: 7,356 Зарегистрирован: 9-November 07 Из: ExUSSR Пользователь №: 2,926 ![]() ![]() ![]() Металлоискатель: CZ-20 F-75 Exp2 7250 Интересы: _ ____ ____ Репутация: 390 кг ![]() ![]() |
QUOTE(asgo @ Nov 27 2018, 22:10) ... А кондеры на питание в 4 апе вы видели? Нет? Рекомендую посмотреть. Не те с рынка, которые используются .... в старом втором апе, а те, которые сейчас ... Сколько стоил этот второй апгрейд ? ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Озорной гуляка |
![]()
Создана
#378
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 3,851 Зарегистрирован: 26-November 17 Пользователь №: 2,370,119 Пол: мужской Репутация: 300 кг ![]() ![]() |
Вопрос интересный и он то и дело всплывает в моей памяти: у меня есть знакомый с Урала, у них своя группа, на форумах предпочитают не светиться. Приборы разные, есть и АКА. Так вот, он хотел обновиться, приобрести АКА и сделать Апгрейд (у кого мы знаем). Но стоимость апа была так высока, что от идеи приобретения АКА он отказался
![]() Вопросы: - сколько же стоит апгрейд АКА с гарантией? - Оно того стоит? Это заведомый маркетинговый ход - изначально делать приборы АКА с "желательностью" доработок? Или это реклама апгрейдистов? ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Fokyc |
![]()
Создана
#379
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 17,086 Зарегистрирован: 4-February 09 Из: Воронежская обл. Пользователь №: 7,789 Пол: мужской Репутация: 1130 кг ![]() ![]() |
QUOTE(максмапа @ Nov 28 2018, 00:35) Значит Вы подмяли АКА. Доработка прибора до "топовой" модели. Это бросает Тень на всю продукцию. Не в Частности одиночного прибора АКА как Фирмы. Ребятки, вы когда заявляете такие грандиозные вещи, то наверное берёте в руки горн, повязываете галстук и становитесь в красный уголок? Спуститесь к нам на грунт, у нас всё по другому: миром правит капитализм, деньги наше всё, вложить копейку, получить рубль это закон рынка. А если серьёзно, то ни АКА, ни Асго, ни их потребители не имеют друг к другу претензий. Только два-три человека каждую неделю разоблачают "барыгу", наверное им это надо не для мира во всём мире, а для успокоения собственных расстроенных чувств. QUOTE(Radiomans @ Nov 28 2018, 01:31) Сколько стоил этот второй апгрейд ? ![]() Тоже предложу оглянуться. Жалкий коробок с болтами в виде ВАЗов не стоит столько денег, сколько за них просят. Смартфоны, холодильники, телевизоры и т.д. и т.п. собираются в мадеинчина из мадеинчиновских запчастей. Однако на цену влияет не место и качество производства, а лейбл на видном месте. В нашем деле играет первую роль не происхождение комплектующих, хотя на это тоже стоит обращать внимание. Выхлоп, навар, бабки - как видим тот же рынок. Купить(вложить деньги) и быстро разбогатеть за счёт нахождения чего-то редкого или ценного. Поэтому здесь не особо важно что там, важно как результативно это работает. Апгрейды работают, поверьте. А в довесок к ним идёт гарантия. QUOTE(Озорной гуляка @ Nov 28 2018, 06:08) Вопрос интересный и он то и дело всплывает в моей памяти: у меня есть знакомый с Урала, у них своя группа, на форумах предпочитают не светиться. Приборы разные, есть и АКА. Так вот, он хотел обновиться, приобрести АКА и сделать Апгрейд (у кого мы знаем). Но стоимость апа была так высока, что от идеи приобретения АКА он отказался ![]() Вопросы: - сколько же стоит апгрейд АКА с гарантией? - Оно того стоит? Это заведомый маркетинговый ход - изначально делать приборы АКА с "желательностью" доработок? Или это реклама апгрейдистов? ![]() Или вы чего-то не поняли, или ваш друг ничего не вкурил. Сравните цену на новый прибор в АКА и цену на прибор с апгрейдом у Асго. Разница на столько минимальна, что здравомыслящий поисковик, ежели он действительно дружит с головой и понимает для чего ему это надо, даже заморачиваться не будет по этому поводу. Немного математики. За один хороший выезд прибор, берём сигнум с апом и с набором катушек, отбивается примерно на 1/5 как минимум. Т.е. 5 выездов и пошёл стабильный плюс. За сезон, даже если не напрягаться, приборку отбить получится раза два. Монетками, цветом, черметом - не важно. Важно то, что в определённых местах(территориях), меньшие затраты, в виде покупок тёрок, эквиноксов, асек и т.д. отбить вообще не реально! Получается что потратив 70-75тыс мы заработаем, а вложив 30-50 можем не получить ни-че-го. Так что не сторонники апгрейдов поумерьте свои амбиции и чувство "справедливости". Всё не так уж и плохо на самом деле. П.с. А некоторые воинствующие ещё и крестики наверное носят. Типа верующие. -------------------- Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Ал |
![]()
Создана
#380
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 6,856 Зарегистрирован: 8-August 09 Пользователь №: 11,407 Пол: мужской Репутация: 1910 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Fokyc @ Nov 28 2018, 08:42) Ребятки, вы когда заявляете такие грандиозные вещи, то наверное берёте в руки горн, повязываете галстук и становитесь в красный уголок? Спуститесь к нам на грунт, у нас всё по другому: миром правит капитализм, деньги наше всё, вложить копейку, получить рубль это закон рынка. А если серьёзно, то ни АКА, ни Асго, ни их потребители не имеют друг к другу претензий. Только два-три человека каждую неделю разоблачают "барыгу", наверное им это надо не для мира во всём мире, а для успокоения собственных расстроенных чувств. Тоже предложу оглянуться. Жалкий коробок с болтами в виде ВАЗов не стоит столько денег, сколько за них просят. Смартфоны, холодильники, телевизоры и т.д. и т.п. собираются в мадеинчина из мадеинчиновских запчастей. Однако на цену влияет не место и качество производства, а лейбл на видном месте. В нашем деле играет первую роль не происхождение комплектующих, хотя на это тоже стоит обращать внимание. Выхлоп, навар, бабки - как видим тот же рынок. Купить(вложить деньги) и быстро разбогатеть за счёт нахождения чего-то редкого или ценного. Поэтому здесь не особо важно что там, важно как результативно это работает. Апгрейды работают, поверьте. А в довесок к ним идёт гарантия. Или вы чего-то не поняли, или ваш друг ничего не вкурил. Сравните цену на новый прибор в АКА и цену на прибор с апгрейдом у Асго. Разница на столько минимальна, что здравомыслящий поисковик, ежели он действительно дружит с головой и понимает для чего ему это надо, даже заморачиваться не будет по этому поводу. Немного математики. За один хороший выезд прибор, берём сигнум с апом и с набором катушек, отбивается примерно на 1/5 как минимум. Т.е. 5 выездов и пошёл стабильный плюс. За сезон, даже если не напрягаться, приборку отбить получится раза два. Монетками, цветом, черметом - не важно. Важно то, что в определённых местах(территориях), меньшие затраты, в виде покупок тёрок, эквиноксов, асек и т.д. отбить вообще не реально! Получается что потратив 70-75тыс мы заработаем, а вложив 30-50 можем не получить ни-че-го. Так что не сторонники апгрейдов поумерьте свои амбиции и чувство "справедливости". Всё не так уж и плохо на самом деле. П.с. А некоторые воинствующие ещё и крестики наверное носят. Типа верующие. Плохой из тебя математик...сам прибор на сайте ака 65 т.р. Интересно там сейчас наверное акция какая по которой набор катушек за 10 т.р можно взять? И это сейчас когда сняли мфт выставив на замену мфд....раньше надо было купить сиг и только тогда превращать его в мфд -а там одна прошивка на ГП стоила 15-20 т.р, плюс стоимость самого апа....так что не надо ля-ля и лапши на уши... 5 выездов и пошол стабильный плюс, самое смешное что судя из твоего поста это возможно только с сигом с 4 апом и набором катушек, с другими приборами (типа терок, эквиноксов асек и т.д. это вообще не реально)....Паша про крестик не писал бы лучше ![]() Сообщение отредактировано Ал: Nov 28 2018, 09:01 |
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 20th June 2024 - 18:53 | |
![]() |