Выбор производителя МД, Какому производителю отдать предпочтение

[Cat.exe]

Вообще голосование- это хорошо, но я хочу заметить, что хвалебные отзывы кому-бы то ни было почти всегда только во вред идут. И в частности к АКА. Медвежья услуга

[Ioan Susanin]

Вообще голосование- это хорошо, но я хочу заметить, что хвалебные отзывы кому-бы то ни было почти всегда только во вред идут. И в частности к АКА. Медвежья услуга

Я сколько лет уже твержу об этом ! Ближайшее окружение не даёт изобретателю реально посмотреть на обстановку . В общем никто королю не решается сказать, что он голый ! Один Ванька, дурак ..

[Fokyc]

Шедевр.Можно успокоить не теряя в глубине и индетефикации.Тогда зачем вам интроник?Когда вы балансником можете.

Потому что гладиолус. Вы о чём вообще? На всякий случай напишу по второй части: интроник это тоже балансник, только работающий по другому методу.

А где я написал, что она перестала реагировать на грунты ? Просто в ней нет никаких заморочек с ними . А  для того, что бы вырвать сантиметр-два глубины, да и то всего лишь в некоторых случаях добавлена куча дополнительных настроек и годограф . Вопрос в том, оправдывает ли цель средства ?    Сигнум твой, ещё раз повторяю, узко специализированный прибор, преимущество которого  над другими есть лишь в некоторых, отдельных случаях, у некоторых, одарённых специалистов!   Но эти же преимущества в некоторых случаях, являются одним из основных его недостатков !

Олег тебе более чем чёткую формулировку привёл.
Но это сравнение только с одной стороны. Есть и второй вариант развития событий: девушка вроде вот, рядом, а прибор не работает как надо. Всё вокруг видит, реагирует, а на даму никак.
По поводу одарённости вообще спорить не буду. Кто мешает-то? Оно с любым так.

[Cat.exe]

Я сколько лет уже твержу об этом !    Ближайшее окружение не даёт изобретателю реально посмотреть на обстановку . В общем никто королю не решается сказать, что он голый ! Один Ванька, дурак .. 

Ну тогда, как говорится- один дурак- хорошо, а два лучше

[Бесеркерк]

Потому что гладиолус. Вы о чём вообще? На всякий случай напишу по второй части: интроник это тоже балансник, только работающий по другому методу.
Олег тебе более чем чёткую формулировку привёл.
Но это сравнение только с одной стороны. Есть и второй вариант развития событий: девушка вроде вот, рядом, а прибор не работает как надо. Всё вокруг видит, реагирует, а на даму никак.
По поводу одарённости вообще спорить не буду. Кто мешает-то? Оно с любым так.

Про то что где терра отстраивается на песок как на феррит.Хоть и бубнит,но работает,а вы там накрутите свой Сигнум при этом не теряя глубины и индетификации.Про весенние грунта вообще молчу.Поэтому накрутив.Не факт,что вы на выходе получите даже терру.Зато в идеальных условиях,то да можно "писюн отянуть!Значит интроник все же балансник.

Сообщение отредактировано Бесеркерк: Dec 17 2018, 10:04

[Ioan Susanin]

.
Олег тебе более чем чёткую формулировку привёл.
Но это сравнение только с одной стороны. Есть и второй вариант развития событий: девушка вроде вот, рядом, а прибор не работает как надо. Всё вокруг видит, реагирует, а на даму никак.
По поводу одарённости вообще спорить не буду. Кто мешает-то? Оно с любым так.

Дык одарённых то мало ! В Воронеже один, да на форуме несколько человек .. А я за фирму переживаю, об импортозамещении пекусь !

[Fokyc]

Про то что где терра отстраивается на песок как на феррит.Хоть и бубнит,но работает,а вы там накрутите свой Сигнум при этом не теряя глубины и индетификации.Про весенние грунта вообще молчу.Поэтому накрутив.Не факт,что вы на выходе получите даже терру.Зато в идеальных условиях,то да можно "писюн отянуть!Значит интроник все же балансник.

Вы маленько не в теме, как по грунтам, так и по настройкам. Если грунт как воздух, то ваша терра отжиматься будет по полной в сравнении с сигнумом, деусом, эквиноксом, сорексом и наверное эксповидными. По весенним тоже, потому что плющит вашу приборку не по детски. И по росе, и по сильной ферромагнитной составляющей, и в мусоре. В общем везде пролёт. Но с комфортом .

Дык одарённых то мало ! В Воронеже один, да на форуме несколько человек ..   А я за фирму переживаю, об импортозамещении  пекусь !

В Воронеже ты Байбака имеешь ввиду? Я от них далековато, всех не знаю. У нас все умные, видимо природа такая, экологически чистая.

Тут Петрович про тестеров писал. Типа фирме надо нанять умного и умелого. Те которые есть, якобы мало подходят. Вот сидел два дня и придумывал кто под эти определения подходит... Исключая Землеройка конечно. И ничего по факту не пришло в голову. Нет у нас таких. Всё сплошь самоучки и не профессионалы. Два человека относительно подготовлены в научном плане, волокут и по грунтам и по физическим процессам - Сканди да Влади. Всё. Тестеров типа Хершбаха нам и даром не надо.

[Бесеркерк]

Да где уж нам.Вы у нас и еще несколько "признанных" адептов.В теме.всегда всему можете найти обьяснения и если надо в уши "елея" налить. интересно сколько раз Землеройк должен будет к вам приехать.Весна то не за горами.

[Ioan Susanin]

В Воронеже ты Байбака имеешь ввиду? Я от них далековато, всех не знаю. У нас все умные, видимо природа такая, экологически чистая.

Тут Петрович про тестеров писал. Типа фирме надо нанять умного и умелого. Те которые есть, якобы мало подходят. Вот сидел два дня и придумывал кто под эти определения подходит... Исключая Землеройка конечно. И ничего по факту не пришло в голову. Нет у нас таких. Всё сплошь самоучки и не профессионалы. Два человека относительно подготовлены в научном плане, волокут и по грунтам и по физическим процессам - Сканди да Влади. Всё. Тестеров типа Хершбаха нам и даром не надо.

Нет, тебя . Байбака я что-то не замечал в темах по обсуждению аппаратов, тихарится видимо ..
Про тестеров скажу своё мнение .. Ни ты, ни Сканди с Влади и ещё очень многие, на тестеров вообще не тянут. Ими должны быть среднеарифметические, обыкновенные поисковики выходного дня. Вот тогда будет реальная картинка о приборе. А все перечисленные тобой люди могут участвовать в разработке прибора и "заводских" испытаниях . Но информация об этой разработке и испытаниях, должна оставаться в тени, для внутреннего пользования .
В общем, чтоб всё было как у людей, а не через задний проход, как у нас !

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Dec 17 2018, 10:38

[rur]

Нет у нас таких.

Согласен тут на 100%.
Лучший тестер-это траншея глубиной 1м и длинной метров 5 вдоль распаханного урочища. Сверлим в стенках отверстия под цели на разных уровнях штук 50 по одной и другой стенке.Берется несколько приборов тестируемых от разных производителей и получаем результат.Относительно чистый.
Вот замусоренное место,вот относительно чистый культурный слой,вот под кирпичами и углём...
Можно и нужно кубышки понюхать дать...Это был бы мега тест.С удовольствием бы посмотрел результат такой "битвы" как между топовыми клюшками,так и массмаркетом.
Чистые места вне урочищ-и так понятно всё автоматом станет,после такого тест драйва.

[Бесеркерк]

Согласен тут на 100%.
Лучший тестер-это траншея глубиной 1м и длинной метров 5 вдоль распаханного урочища. Сверлим в  стенках отверстия под цели на разных уровнях штук 50 по одной и другой стенке.Берется несколько приборов тестируемых от разных производителей и получаем результат.Относительно чистый.
Вот замусоренное место,вот относительно чистый культурный слой,вот под кирпичами и углём...
Можно и нужно кубышки понюхать дать...Это был бы мега тест.С удовольствием бы посмотрел результат такой "битвы" как между топовыми клюшками,так и массмаркетом.
Чистые места вне урочищ-и так понятно всё автоматом станет,после такого тест драйва.

С единственной поправкой с ходовыми настройками.А не крутить по месту на цели.

[rur]

С единственной поправкой с ходовыми настройками.А не крутить по месту на цели.

Там на этапы разбивать можно-сначала ходовые,потом хошь укрутись...Но для Львовича такой тест(а лучше такой полигон) дал бы исчерпывающий ответ на все вопросы...Не понимаю почему АКА до сей поры не прикупило участок в такой местности.Продают ведь паи земельные прямо с урочищами-токо в путь.Цена вопроса-херня для такого дела.

[Fokyc]

Да где уж нам.Вы у нас и еще несколько "признанных" адептов.В теме.всегда всему можете найти обьяснения и если надо в уши "елея" налить. интересно сколько раз Землеройк должен будет к вам приехать.Весна то не за горами.

Ну я не совсем "в теме". Поэтому не могу по научному объяснить вам все ваши заблуждения. Вы или заняты сильно, пишете между делом, или сами не понимаете о чём хотите поговорить. Мысль ваша не совсем понятна. Всё размыто. Я ухватил лишь одно: по грунтам разницу вы не особо улавливаете. Что такое электропроводимость, что такое ферромагнитная составляющая, а что такое "как воздух", от которого приборы не балансируются. В вашей терре ко всем этим вариантам ввели усреднённые параметры. Где-то обрезали грунтоглюки вместе с целями, где-то убрали бубнение, комфорт одним словом.

Нет, тебя . Байбака я что-то не замечал в темах по обсуждению аппаратов, тихарится видимо .. 
Про тестеров скажу своё мнение .. Ни ты, ни Сканди с Влади и ещё очень многие, на тестеров вообще не тянут. Ими должны быть среднеарифметические, обыкновенные поисковики выходного дня. Вот тогда будет реальная картинка о приборе. А все перечисленные тобой люди могут участвовать в разработке прибора и "заводских" испытаниях . Но информация об этой разработке и испытаниях, должна оставаться в тени, для внутреннего пользования .
В общем, чтоб всё было как у людей, а не через задний проход, как у нас ! 

Павел, что может сделать среднестатистический пользователь, что может подсказать разработчику, если у него работает только одна кнопка ВКЛ/ВЫКЛ? Два варианта: "не ищет" и "не впечатлил"(Артём, это не в чей-то адрес, это образно. Серьёзно.). На фоне такого подхода прибор давно готов к потреблению и в таком виде у него гораздо больше преимуществ перед той же самой теркой или эквиноксом. Если речь вести за интроник. И уж, если на то пошло, то "обыкновенные поисковики выходного дня" в большинстве регионов даже не услышат про это чудо. Потому что оно им не надо. А вот последняя ситуация, когда Землеройка озадачили приездом, говорит о том, что очень плохо не иметь большого количества поисковиков без специфического образования в разных областях страны. То бы по телефону дали бы данные программисту и на следующее утро вопрос был бы решён. И не было бы проблем у Сергея. Да и у Петровича было бы тоже самое. Только скорей всего было бы на много проще. Он с высоты своего многолетнего опыта сразу бы вынес вердикт. Как и произошло с сигнумом. Озвучка не понравилась - прибор в утиль.

[Тихон.я]

Какие то странные у вас понятия о тестерах .Тестер в первую очередь :
1 - Должен уметь замечать недостатки, глюки в ПО и работе прибора(в тч и по внешнему виду эргономике прибора)
2 - Должен скурпулезно записывать каждый пункт для отчета
3 - Должен понимать что работает правильно . а что нет , для это у него должно быть подробное описание каждой функции сделанное производителем\программистом.
4 - должен досконально знать площадку для тестов .
Полевые испытания также проводятся на тех грунтах которые знает тестер . иначе много непоняток может возникнуть . Ну и конечно куча отчетности по каждому пуку.
да за такое обычно деньги платят в развитых странах и приборы на тесты бесплатно выдают , но мы живем в России .. а ее как известно "умом не понять и аршином общим не измерить"

[Бесеркерк]

Там на этапы разбивать можно-сначала ходовые,потом хошь укрутись...Но для Львовича такой тест(а лучше такой полигон) дал бы исчерпывающий ответ на все вопросы...Не понимаю почему АКА до сей поры не прикупило участок в такой местности.Продают ведь паи земельные прямо с урочищами-токо в путь.Цена вопроса-херня для такого дела.

Да все равно всем не угодишь. В чем то Павел(Сусанин) прав.сначала бы довели прибор в "заводских" условиях,а потом бы выдали на "гора"тестерам более менее продвинутым в продукции АКА.Просто на секунду представил если Сергей Землеройк не был бы так увлечен прибором.Что бы получили адепты на выходе за 120 рублей. Да они же потом бы и"распяли" производителя.

[Бесеркерк]

Вот вы Павел(Фокус) и подтянитесь по теории.Пока Интроник "тестите".Уже чувствуется прогресс.Слова уже новые покрайне мере выучили.Потом будете рассказывать как правильно "бороздить космические пространства".Это не с асей и рулем всех "рвать".

[rur]

Да все равно всем не угодишь.

Речь не угождании.Речь о том, что посредством правильного полигона можно довести прибор до ума легко и непринужденно...Правильность результата и как следствие дальнейшая шлифовка(если понадобится) проверяется приглашением на такой полигон желающих "посрамить выскочек" со своими приборами на честный бой. Посрамили-доводим прибор...Не посрамили-откуячить битами и там же прикопать

[Бесеркерк]

Речь не угождании.Речь о том, что посредством правильного полигона можно довести прибор до ума легко и непринужденно...Правильность результата и как следствие дальнейшая шлифовка(если понадобится) проверяется приглашением на такой полигон желающих "посрамить выскочек" со своими приборами на честный бой. Посрамили-доводим прибор...Не посрамили-откуячить битами и там же прикопать

Главное его можно использовать в разные годовые периоды.Насчет прикопать интересный вариант.

[Fokyc]

Речь не угождании.Речь о том, что посредством правильного полигона можно довести прибор до ума легко и непринужденно...Правильность результата и как следствие дальнейшая шлифовка(если понадобится) проверяется приглашением на такой полигон желающих "посрамить выскочек" со своими приборами на честный бой. Посрамили-доводим прибор...Не посрамили-откуячить битами и там же прикопать

Олег, интроник показал хорошие результаты в московских суглинках, в Сочи, на крымских грунтах. А в Волгорадской сразу не пошёл. Раз пять перепрошивали за несколько дней. И на ярмарке не пошёл. Хотя в первый раз попытки были. Бледненько выглядел по сравнению с сигнумом. Какая тестовая площадка? Ты думаешь в Поведниках не прогнали на всех режимах? Это всего лишь один из многих вариантов. Вон, у Саулюса, почитай в вайбере, "тут ищет" "тут не очень". Поэтому полигон в одной точке земного шара ничего не даст на данном этапе, от слова вообще.

[Istra]

Но информация об этой разработке и испытаниях, должна оставаться в тени, для внутреннего пользования .
В общем, чтоб всё было как у людей, а не через задний проход, как у нас ! 

Вот именно. Настоящие тестировщики должны быть профессионалами в полном понимании этого слова, а значит данное занятие должно быть их работой, и как за любую работу по профессии они должны получать заработную плату. Тестирование проводится в закрытом режиме, как и любой другой производственный процесс. А в данном случае мы видеть не тестировщиков, а скорее неких блогеров, на что и был основной расчёт. Ну, может быть, за одним исключением.
Кстати, Хершбах это тоже больше блогер и реклама. Думаю, что про настоящих тестировщиков того же Минелаба и их количество мы просто и не знаем .
Да, и ещё: а почему бы тогда по примеру "тестеров" не начать собирать приборы АКА, раздавая ведёрками запчасти радиолюбителям .