Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Предмет домонгол, с изображением головы волка., Атрибуция.

Азъ
post Dec 19 2017, 13:32
Создана #21


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 715
Зарегистрирован: 19-November 17
Пользователь №: 2,369,874


Пол: мужской

Репутация: 56 кг
-----XXX--


От вопроса, на что именно эта матрица, по большему счёту можно абстрагироваться т.к. матрицы-пуансоны в принципе универсальны в применении и могли назначаться как для окончаний браслетов, так и для наконечников ремней (сбруйных в т.ч.) и некоторые даже амулетов.
Конкретно эта могла быть и одна (без второй половины) не смотря на то, что она "в профиль",- бывают такие наконечники воинских поясов и приходятся они век на 10-й.

А я бы так, для себя глянул поближе на одну накладочку. Судя по силуэту, она кажется тут наиболее ранняя:

Сообщение отредактировано Азъ: Dec 19 2017, 13:33

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dmitri
post Dec 19 2017, 18:02
Создана #22


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 871
Зарегистрирован: 1-November 15
Из: Тверская губерния
Пользователь №: 2,340,745


Пол: мужской

Репутация: 91 кг
-----XXXXX


QUOTE(Азъ @ Dec 19 2017, 13:32)
От вопроса, на что  именно эта матрица, по большему счёту можно абстрагироваться т.к. матрицы-пуансоны в принципе универсальны в применении и  могли назначаться как для  окончаний браслетов, так и для наконечников ремней (сбруйных в т.ч.) и некоторые  даже амулетов.
Конкретно эта могла быть и одна (без второй половины) не смотря на то, что она  "в профиль",- бывают такие наконечники воинских  поясов и приходятся они век на 10-й.

А я бы так, для себя  глянул поближе на одну накладочку.  Судя по силуэту, она кажется тут наиболее ранняя:

Спасибо за пояснение!
Накладка на этом фото есть. Помытая уже водой.
user posted image
user posted image

Накладка не мной была найдена. Могу попросить напарника сфоткать поближе. Если есть интерес. Место одно и то же, я не один)

Сообщение отредактировано Dmitri: Dec 19 2017, 18:28
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

zabava
post Dec 19 2017, 19:52
Создана #23


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 8-October 13
Из: ТВЕРЬ
Пользователь №: 60,499


Пол: мужской

Репутация: 103 кг
-----XXXXX


Вторая сторона гладкая,штифты подвижные.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
..и ступать вперёд, надеясь...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Азъ
post Dec 20 2017, 02:16
Создана #24


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 715
Зарегистрирован: 19-November 17
Пользователь №: 2,369,874


Пол: мужской

Репутация: 56 кг
-----XXX--


zabava, спасибо за фото. Накладка может быть чуть старше остальных предметов на фото, а вот с матрицей всё гораздо интереснее smile.gif
Чем больше смотрю. тем ближе к скифам склоняюсь к мысли. Очень уж характерны художественные приёмы. И всё таки практически уверен, что это голова волка. Для львиной гривы это уж слишком жиденько (и морды у них более округлыми изображаются, и уши по другому совсем,- округлые и торчат smile.gif ), а вот морды волков так и изображали. Есть изображения и с подобной волютообразной холкой.
Стилистику данного изображения угадать сложно, но как по мне то присутствуют элементы как алтайской, так и южно-уральской группы http://kronk.spb.ru/img/korolkova-ef-2006-40.jpg .
http://kronk.spb.ru/library/korolkova-ef-2006-t.htm

На золотой пластине считается, что голова существа волчья. На конусовидной бляхе волк "гривастый" smile.gif .


Надо бы что бы спецы пор скифам посмотрели.



Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dmitri
post Dec 20 2017, 09:52
Создана #25


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 871
Зарегистрирован: 1-November 15
Из: Тверская губерния
Пользователь №: 2,340,745


Пол: мужской

Репутация: 91 кг
-----XXXXX


QUOTE(Азъ @ Dec 20 2017, 02:16)
zabava, спасибо за фото.  Накладка может быть чуть старше остальных предметов на фото, а вот с матрицей всё гораздо интереснее smile.gif
Чем больше смотрю. тем ближе к скифам склоняюсь к мысли. Очень уж характерны художественные приёмы. И всё таки практически уверен, что это голова волка. Для  львиной гривы это уж слишком жиденько (и морды у них более округлыми изображаются, и уши  по другому совсем,- округлые и торчат smile.gif ), а вот морды  волков так и изображали.  Есть изображения и с подобной волютообразной холкой.
Стилистику  данного изображения угадать сложно, но как по мне то присутствуют    элементы как алтайской, так и  южно-уральской группы http://kronk.spb.ru/img/korolkova-ef-2006-40.jpg .
http://kronk.spb.ru/library/korolkova-ef-2006-t.htm

На золотой пластине считается, что голова существа волчья. На конусовидной бляхе волк "гривастый" smile.gif .


Надо бы что бы спецы пор скифам посмотрели.

Очень интересно и познавательно! Благодарю Вас!
А где найти спецов по скифам. Может кто ссылочку даст.
С Уважением!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

casperxxrock
post Dec 20 2017, 12:27
Создана #26


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 18,470
Зарегистрирован: 27-October 11
Из: Тверская губерния.
Пользователь №: 35,304
За заслуги

Металлоискатель: Multi-IQ
Пол: мужской

Репутация: 1635 кг
-----XXXXX


По стилистике тоже на скифов-думается имхо. Накладка на Ордынскую тянет... Но надо подождать ещё мнений!


--------------------
---Я добрый блин!-совсем добрый!=) и Йоханга-всем!---
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dmitri
post Dec 20 2017, 18:30
Создана #27


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 871
Зарегистрирован: 1-November 15
Из: Тверская губерния
Пользователь №: 2,340,745


Пол: мужской

Репутация: 91 кг
-----XXXXX


Да мнения нужны. Если кто из специалистов по скифам просматривает эту тему, большая просьба, очень нужно Ваше мнение.
С Уважением!

Сообщение отредактировано Dmitri: Dec 20 2017, 18:36
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Dec 20 2017, 19:40
Создана #28


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 39,795
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX


Да какие "Скифы", в тверском регионе, господа??? facepalm.gif Максимум, что можно было притянуть, это "ананьинскую" культуру. Но я думаю, предмет более поздний.


--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

McQueen
post Dec 20 2017, 20:26
Создана #29


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,398
Зарегистрирован: 2-August 16
Пользователь №: 2,352,661


Пол: мужской

Репутация: 145 кг
-----XXXXX


Ну а что, по Волге не могли заплыть скифы?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dmitri
post Dec 30 2017, 00:59
Создана #30


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 871
Зарегистрирован: 1-November 15
Из: Тверская губерния
Пользователь №: 2,340,745


Пол: мужской

Репутация: 91 кг
-----XXXXX


р.Волга не далеко от места находки.

Сообщение отредактировано Dmitri: Dec 30 2017, 01:01
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Славянский
post Dec 30 2017, 05:53
Создана #31


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 145
Зарегистрирован: 21-December 17
Пользователь №: 2,370,761


Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 28 кг
-----XX---


Что то подобное нашел,только тут окончания браслета,имеют слегка округленую форму,стиль вроде похожий.12-13вв примерно. user posted image

Сообщение отредактировано Славянский: Dec 30 2017, 05:59
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Dec 30 2017, 12:17
Создана #32


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 39,795
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX


QUOTE(Славянский @ Dec 30 2017, 05:53)
Что то подобное нашел,только тут окончания браслета,имеют слегка округленую форму,стиль вроде похожий.12-13вв примерно.


Да, скореев сего вы верно подметили. Это матричка, для выколотки или двустороннего оттиска обоймицы окончания браслета или цепи. И скорее всего, имеет Скандинавские корни.

Браслеты из Бурге, Луммелунда, Готланд. 12в.


user posted imageuser posted image


user posted imageuser posted image


user posted imageuser posted image


И вот такая забавная вещица.


user posted imageuser posted image


--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dmitri
post Dec 30 2017, 23:04
Создана #33


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 871
Зарегистрирован: 1-November 15
Из: Тверская губерния
Пользователь №: 2,340,745


Пол: мужской

Репутация: 91 кг
-----XXXXX


Похоже. И некоторая сопутка по периоду времени совпадает.

Сообщение отредактировано Dmitri: Dec 30 2017, 23:07
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Славянский
post Dec 31 2017, 00:21
Создана #34


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 145
Зарегистрирован: 21-December 17
Пользователь №: 2,370,761


Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 28 кг
-----XX---


QUOTE(Dmitri @ Dec 30 2017, 23:04)
Похоже. И некоторая сопутка по  периоду времени совпадает.

Да,скорее так и есть.С наступающим вас!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dmitri
post Dec 31 2017, 20:32
Создана #35


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 871
Зарегистрирован: 1-November 15
Из: Тверская губерния
Пользователь №: 2,340,745


Пол: мужской

Репутация: 91 кг
-----XXXXX


QUOTE(Куралес @ Dec 19 2017, 11:19)
Вполне возможно. Аук если будет маякните есть интерес.

Аукцион будет в конце января или в начале февраля.

Сообщение отредактировано Dmitri: Dec 31 2017, 20:34
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dmitri
post Dec 31 2017, 20:40
Создана #36


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 871
Зарегистрирован: 1-November 15
Из: Тверская губерния
Пользователь №: 2,340,745


Пол: мужской

Репутация: 91 кг
-----XXXXX


Если есть ещё какие мнения пишите тема не закрыта.

Всех с наступающим Новым Годом!
И спасибо за помощь в определении. podmig.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dmitri
post Feb 6 2018, 18:18
Создана #37


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 871
Зарегистрирован: 1-November 15
Из: Тверская губерния
Пользователь №: 2,340,745


Пол: мужской

Репутация: 91 кг
-----XXXXX


QUOTE(McQueen @ Dec 20 2017, 20:26)
Ну а что, по Волге не могли заплыть скифы?

Да. р. Волга рядом совсем.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dmitri
post Feb 6 2018, 19:06
Создана #38


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 871
Зарегистрирован: 1-November 15
Из: Тверская губерния
Пользователь №: 2,340,745


Пол: мужской

Репутация: 91 кг
-----XXXXX


Здравствуйте!
Матрица находится на аукционе.
Если кто заинтересован вот ссылка аукциона:

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1863405&hl=

С Уважением Дмитрий!


Ушел за 6500р.

Сообщение отредактировано улитка: Feb 8 2018, 22:51
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

McQueen
post Feb 8 2018, 19:44
Создана #39


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,398
Зарегистрирован: 2-August 16
Пользователь №: 2,352,661


Пол: мужской

Репутация: 145 кг
-----XXXXX


QUOTE(Dmitri @ Feb 6 2018, 18:18)
Да. р. Волга рядом совсем.


Значит заплыли
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dmitri
post Feb 8 2018, 19:51
Создана #40


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 871
Зарегистрирован: 1-November 15
Из: Тверская губерния
Пользователь №: 2,340,745


Пол: мужской

Репутация: 91 кг
-----XXXXX


Не исключено. Есть вероятность при чём большая.

Ещё раз спасибо всем за помощь в определении!
Было очень интересно.

С Уважением!

В следующий раз за АПанье в бан.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=79706

Сообщение отредактировано улитка: Feb 8 2018, 20:03
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 24th June 2025 - 06:29
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru