Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Grinkreht]

Так я уже отвечал, армию начали  развалиливать не большевики

А кто, либералы? Они что, самоубийцы, страну без армии иметь, да ещё при войне?
У либералов, был ряд ошибок. И главная- не думать, что их могут подсидеть. Чай тот же Керенский и правительство, не само с дуру рассосалось.

[Grinkreht]

Дело в том, что до 17-го не очень, сытые были.

Ну уж не хуже, чем в других странах на тот момент.... Это тоже нужно трезво понимать и не забывать.
Сравните с той же Германией, так Россия, ещё шиковала. При гужевой силе, без электричества, которое изобрёл Ленин

[Rig]

1. Ваша местность- далеко не вся страна.
Или, скорее всего вы о нем просто не слышали.

2. Количество победили качество. А по поводу генштабистов- они больше служили у красных.

3. В 1918 году карта менялась чуть ли не ежедневно.
Поэтому говорить о "карте хотя бы 1918 года"- просто бессмыслица.
А изначально большевики получили весь центр страны.
белые же начинали с тяжелейшего Ледяного похода...
Который изучется в военных академиях многих стран как образец беспримерного мужества.

Кстати, вчера в архиве зашел на выставку по гражданской войне и видел там подлинники карт тех времен.

Массового красного террора на моей территории в годы ГВ не было .Опять же почему большинство ,значит большая часть пошла не туда куда хотели белые и с ними остальным было не по пути. Покажите мне карту 1918 где большая часть страны в руках красных.

[Rig]

А кто, либералы? Они что, самоубийцы, страну без армии иметь, да ещё при войне?
У либералов, был ряд ошибок. И главная- не думать, что их могут подсидеть. Чай  тот же Керенский и правительство, не само с дуру рассосалось.

Так их ошибки вольные или невольные и привели к началу развала. И одна из самых губительных -'солдатские комитеты. Их что большевики создали?

Сообщение отредактировано Rig: Dec 30 2018, 00:13

[Grinkreht]

Вопиющее неравенство как раз и позволило тогдашним либералам поднять народ на революцию.
Столыпин же в первую очередь хотел разрушить крестьянскую общину, создать мелкого земельного собственника. С последующей постепенной продажей этим собственником своих наделов и созданием на их месте капиталистического крупного собственника.
И откуда (с какой конкретно страны) подсунули революцию, по вашему мнению?

Вопиющее неравенство, было тогда во всех странах, мы не исключение. Наоборот, глядя на нашу революцию, за бугром, простые рабочие получили поблажки)) Тут нам не свезло, с праздником "равенства". Лучше бы такой огонёк, прошёл бы в другой стране, а нам послабление.
А Вы про какую революцию? Зачатки, с 1812-го года. Валили-валили, валили-валили и на Деде Ленине, всё окончилось. Дед Ленин, уже от немцев.

[томас]

Ну уж не хуже, чем в других странах на тот момент.... Это тоже нужно трезво понимать и не забывать.
Сравните с той же Германией, так Россия, ещё шиковала. При гужевой силе, без электричества, которое изобрёл Ленин

Да бросьте, Вы чего тут понимать, сидел солдатик в окопе и думал, дома последняя коровёнка сдохла, а я сижу тут и пуляю в белый свет, как в копеечку. А ему агитаторы, да воткни офицеру штык в пузо и домой.

[Grinkreht]

Так их ошибки вольные или невольные и привели к началу развала.

Всеобщее раздолбайство, сыграло роль. Тот же Ленин, когда взяли власть. взялся за голову, что теперь делать? Была цель, царя свалить, за брата отомстить. Свалили. Но накопившихся веками проблем- это не решило. Власть, как говорят, подобрали. Но это оказалось не цель. Что придётся потом дохрена работать и решать, не думали. Вот и вышло всё топорно, по сей день так и живём. На социализма, на капитализма, одни чекисты в поколении

[amamin]

Интересно. 

"Сколько стоило оружие в России до 1917 года?

(С)

Сколько бы ни стоило. Вы забыли упомянуть, что короткоствол в наше время - "вышел из моды"

[Ioan Susanin]

Рыба с головы гниёт ! С царя всё началось бездарного и безвольного. Он свою страну, доверенную ему Богом погубил. Как агитаторы в боевые части попали? Где командование было? Развёл млин демократию у себя под носом и просрал государство . Как и иуда Горбачёв . Правда этот наверное ещё и продался, сука.

[Mart]

Сколько бы ни стоило. Вы забыли упомянуть, что короткоствол в наше время - "вышел из моды"

С чего вдруг? Сейчас разреши - каждый второй будет с короткостволом.

[томас]

Рыба с головы гниёт ! С царя всё началось бездарного и безвольного. Он свою страну, доверенную ему Богом погубил. Как агитаторы в боевые части попали? Где командование было? Развёл млин демократию у себя под носом и просрал государство . Как и иуда Горбачёв . Правда этот наверное ещё и продался, сука.

Да к бабке не ходи, продался

[amamin]

С чего вдруг? Сейчас разреши - каждый второй будет с короткостволом. 

Именно об этом

[Grinkreht]

Да бросьте, Вы чего тут понимать, сидел солдатик в окопе и думал, дома последняя коровёнка сдохла, а я сижу тут и пуляю в белый свет, как в копеечку. А ему агитаторы, да воткни офицеру штык в пузо и домой.

Действительно. А после 37-го, к 41-му, ну минимум по две коровы в запасе каждому дома
Бунт первый, в Питере, с чего революция пошла, помните с чего начался?
Пути занесло и хлеба белого не завезли, чёрный был в достатке. И вся страна не голодала, в отличии той же Германии... Так что про "коровёнку" сдохшую, это вы с советами уже путаете

[fanagor]

Так я уже отвечал, армию начали  развалиливать не большевики . Вы забываете что была февральская революция и ее "плоды "породили октябрь . Как говорили"Власть лежала и большевики просто взяли ее в свои руки. "Кстати ради интереса в РНБ смотрел Петроградские  газеты конца октября 1917 нет там каких- то срочных сообщений типо революция и прочее, реклама ,заметки ,вести с фронта. Т .е революция прошла не замеченной.

Риг, ну хватить писать глупости..
Возьмите хоть элементарный учебник.
Большевики начали активную пропагандистскую работу в армии гораздо раньше февраля 17-го..
Деньги на это немцы щедро выделяли.

ЗЫ. А связь февраля и октября не видит только слепой.

[Mart]

Именно об этом

Так это не МОДА. Это политика.

[fanagor]

Вопиющее неравенство как раз и позволило тогдашним либералам поднять народ на революцию.
Столыпин же в первую очередь хотел разрушить крестьянскую общину, создать мелкого земельного собственника. С последующей постепенной продажей этим собственником своих наделов и созданием на их месте капиталистического крупного собственника.
И откуда (с какой конкретно страны) подсунули революцию, по вашему мнению?
Знаю. Заметная, но относительно небольшая.
А откуда же в 91 как по мановению волшебной палочки появилось столько "дворян столбовых", князей и т.д.? Самозванцы?
Великие князья в общем то тоже очень разные были.
И тут не экзамен по истории царской семьи, да и много их было, перечислять смысла никакого. 

1. Абсолютные самозванцы. Видывал их.
2. Плиз, начали говорить- то назовите хоть несколько имен..
А то слишком уж вы голословны.

[Grinkreht]

Рыба с головы гниёт ! С царя всё началось бездарного и безвольного. Он свою страну, доверенную ему Богом погубил. Как агитаторы в боевые части попали? Где командование было? Развёл млин демократию у себя под носом и просрал государство . Как и иуда Горбачёв . Правда этот наверное ещё и продался, сука.

Вы в это реально верите?
Скажу лишь тогда по Горбачёву. Он не сука, он исполнил работу, что возложили на него "братья по партии"
Зрите шире. Не верите? А верите что если бы он был той "сукой продажной", то упал бы давно, с того же подоконника, когда цветы бы поливал. Или вдруг забыл бы как дышать например)) Вы верите, что службы у нас на тот момент, было одни из лучших?
Ну и как можно быть "сукой" единичной, и дожить до таких лет, да ещё при почёте?
Ну фантастика, правда? Но Вы верьте

[amamin]

Так это не МОДА. Это политика. 

Насколько помню, у меня, в ближайшей доступности есть только три частных тира. Кроме ПМ и Маргоши, там ничего нет. Маргошу люблю с детства

[томас]

Действительно. А после 37-го, к 41-му, ну минимум по две коровы в запасе каждому дома
Бунт первый, в Питере, с чего революция пошла, помните с чего начался?
Пути занесло и хлеба белого не завезли, чёрный был в достатке. И вся страна не голодала, в отличии той же Германии... Так что про "коровёнку" сдохшую, это вы с советами уже путаете

Ни чё я не путаю, я давно живу, а деды мои воевали в 1 мировую, один в плену австрийском побывал, а потом в гражданскую за красных воевали, и рассказы я их помню, хоть и пацаном был.

[fanagor]

Массового красного террора на моей территории в годы ГВ не было .Опять же почему  большинство ,значит большая часть пошла не туда куда хотели белые и с ними остальным было не по пути. Покажите мне карту 1918 где большая часть страны в руках красных.

1. Ваша территория?) Князь ? Граф?
То есть террор во всей стране вам безразличен- главное чтобы до вас не докатилось?

2. Самые густонаселенные центральные районы- почти все время в руках красных.
Здесь не квадратные км важны, а люди, промышленность и запасы.
Они в октябре 17-го всю империю получили.
Потом , правда, кучу все про...ли.
Польшу и Финляндию- навсегда.