Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[SeeVa]

Вы, извиняюсь, кто по национальности? Можете не отвечать, не суть важно. Так вот, забудьте о своей национальности, т.к. это уже история. Вам такой подход , думаю, не нравится.... Ну так и мне не надо советовать забывать о моих корнях.

Казак - не национальность, хоть кол на репе теши
Возрождения не будет, как не будет возрождения культуры русской деревни до 1917. И Вы не казак прежний не разу: лошади нет, хаты нет (живущей натуральным, а не на газово-кизяковом отплении), действующей службы государству в частях тоже нет...и современный не казак - цацек нема, шаровар с лампасАми тоже, песен не спиваете, нагайкой на толпу не машете. Не пойми что, страдалец по героическому прошлому.

[Ballokin]

Ну казак и казак, фули хвастаться то этим ?  Давай сейчас тем насоздаём всяких . Ведь в России кого только нет. У меня может предки стрельцами были, может тоже национальностью назваться ? Сепаратизмом это называется ..

Ну, если Вы помните Ваших предков, начиная с конца 17 века, честь Вам и хвала. Вот и я помню. А как Вам называться, Вам и виднее, не мне. А еще лучше, как в мечтах Макара Нагульнова (из "Поднятой целины") о мировой революции - надо, чтобы все люди мира перемешались и были приятно смуглявенькие)))). Только не забудьте, что при этом он учил "англиЦкий" язык. Вот не помня своего рода -:племени, на нем и придется общаться.

[Ballokin]

Казак - не национальность, хоть кол на репе теши
Возрождения не будет, как не будет возрождения культуры русской деревни до 1917. И Вы не казак прежний не разу: лошади нет, хаты нет (живущей натуральным, а не на газово-кизяковом отплении), действующей службы государству в частях тоже нет...и современный не казак - цацек нема, шаровар с лампасАми тоже, песен не спиваете, нагайкой на толпу не машете. Не пойми что, страдалец по героическому прошлому.

Спасибо Вам, мил - человек, теперь не придется голову ломать, казак я или нет. Хоть Вы меня просветили.

Сообщение отредактировано Ballokin: Dec 29 2018, 09:39

[SeeVa]

Есть и другое мнение на эту тему. Выгодно разводить свой электорат и тем и этим !    https://military.pravda.ru/defence/26-12-20..._medium=desktop

Пиплу подаётся так: американцам гонка вооружений выгодна, ибо стимулирует развитие и существование их гигантских военно-промышленных корпорация, сосущих львиную долю военного бюджета. А в России это не выгодно, ибо отнимает деньги на оружие от социальных и культурных программ, от развития производства и экономики в целом. Где истина?

[Ioan Susanin]

Ну, если Вы помните Ваших предков, начиная с конца 17 века, честь Вам и хвала. Вот и я помню. А как Вам называться, Вам и виднее, не мне. А еще лучше, как в мечтах Макара Нагульнова (из "Поднятой целины") о мировой революции - надо, чтобы все люди мира перемешались и были приятно смуглявенькие)))). Только не забудьте, что при этом он учил "англиЦкий" язык. Вот не помня своего рода -:племени, на нем и придется общаться.

Да я не про то ! Гордитесь предками сколько угодно . Но вы не казак и никогда им уже не будете ! Вы потомок казаков, не более.. Казачество это уже история . Как и крестьянство тоже . Нет дворян, купцов и их гильдиями и.т.д. Всё это было !

[Ballokin]

Да я не про то ! Гордитесь предками сколько угодно . Но вы не казак и никогда им уже не будете ! Вы потомок казаков, не более..   Казачество это уже история . Как и крестьянство тоже . Нет дворян, купцов и их гильдиями и.т.д. Всё это было !

Открою Вам тайну. Не сочтите за назойливость или стеб. Наберите в поисковике : КФХ. Увидите, что за этим скрывается крестьянско - фермерское хозяйство. Крестьяне есть, только их теперь намного меньше, да и называют себя обычно уже иначе. Есть и дворянское собрание в России. А в той же Германии дворяне до сих пор стремятся бракосочетаться именно с дворянами...и приставку к фамилии фон имеют.

[Ballokin]

Более того, даже короли до сих пор есть....

[Ioan Susanin]

Открою Вам тайну. Не сочтите за назойливость или стеб. Наберите в поисковике : КФХ. Увидите, что за этим скрывается крестьянско - фермерское хозяйство. Крестьяне есть, только их теперь намного меньше, да и называют себя обычно уже иначе. Есть и дворянское собрание в России. А в той же Германии дворяне до сих пор стремятся бракосочетаться именно с дворянами...и приставку к фамилии фон имеют.

Вы на лошади то умеете ездить, казак ? Я вот например, казак больше чем многие из тех, кто себя так называет . Всё детство провёл верхом на лошади . Конь за мной ходил как телёнок . Утром приходил к дому сам и ждал меня, когда проснусь. Расскажу про знакомого "казака" , есть у нас такой. С погонами полковничьими ходит, только звёзды покрупнее, видимо чтоб дальше видели и шашкой на боку. В общем нарядный и грозный . В двухтысячных вроде, когда начали казачество "возрождать", он принял деятельное участие в этом. Хотя военным никогда и не был . В молодости участковым служил.., выгнали за пьянство . Потом ещё и посадили до кучи . Так вот, походили эти "казаки" нарядные, народ посмешили и всё потихоньку как-то улеглось. Потом я только узнал истинную цель этих скоморохов . Всё банально просто, деньги ! Льготы какие-то казакам дали по созданию охранных фирм . Вот люди и подсуетились .

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Dec 29 2018, 10:05

[Ballokin]

На коне ездить умею, хотя делаю это редко , и с непривычки потом раком хожу)))). А по поводу целей возрождения казачества... Они у всех были разные, но окончилось именно тем, о чем Вы написали. Банк "Казачий", пирамида " Хопер инвест" и т.д.

[савоста]

Извините за личный вопрос. То фото, что на аватаре - это Ваш родственник?

ЗЫ Больно похожи в сравнении с Вашей армейской фоткой.. Если Да, то поделитесь - кем был Ваш родственник. Как я понимаю немалый чин в БТТ.

Родной дед по отцу.Касьян Спиридонович.1909 г.р..Родился.женился в Белоруссии.Хотели раскулачить,пришлось всё бросить и с семьёй уехать в Ленинград.Война.ушёл добровольцем на фронт.Погиб под Волховом,Ленинградской области 17.02.42 года.Воинское звание-ст.сержант.

[Ioan Susanin]

На коне ездить умею, хотя делаю это редко , и с непривычки потом раком хожу)))). А по поводу целей возрождения казачества... Они у всех были разные, но окончилось именно тем, о чем Вы написали. Банк "Казачий", пирамида " Хопер инвест" и т.д.

Ну вот ! Никто и не собирался ничего возрождать . Всё упирается как всегда в деньги ! Сейчас казаки есть в каждом районном центре, по всей стране. А про национальность казачью вообще говорить не стоит . Люди так перемешались, что фиг концов найдёшь . Покопайся в своей родословной и называй себя кем хочешь . Хоть графом, хоть князем, хоть казаком. Да хоть Папой Римским !

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Dec 29 2018, 10:20

[Ballokin]

Одной стороны достаточно, с фашистами был заодно, подонок ! А про казачество забудьте навсегда, это уже история . И нех. раздувать пустопорожнюю тему .Была уже такая где-то, вроде даже закреплена .

Ну, по Краснову Ваша позиция мне понятна. Хотелось бы услышать ответ еще на один вопрос.
Общеизвестен ряд фактов, когда фашисты хоронили наших погибших солдат и офицеров с воинскими почестями, видя их героизм.
Другая ситуация. Казачьими войсками в вермахте командовал немецкий генерал -:Гельмут фон Паннвиц. В конце войны казаки под его командованием, пытаясь избежать неминуемого расстрела, решили сдаться в плен американцам, а не советской армии. Но по договору об обмене военнопленными американцы решили передать пленных казаков советам... Русские не стали заморачиваться с доставкой пленных в СССР и с судом -:всех к стенке на месте. Немецкий генерал не попадал под действие договора, и американцы предложили ему перемещение в лагерь для немецких военнопленных. На это предложение фон Паннвиц ответил так : " С казаками я воевал, с ними и умру." После чего его поставили русские к стенке вместе с казаками.
Так вот мой вопрос. Как по Вашему, он герой? В человеческом, мужском, дворянском, солдатском плане, а не в плане герой ли он для России...

[Ioan Susanin]

Ну, по Краснову Ваша позиция мне понятна. Хотелось бы услышать ответ еще на один вопрос.
Общеизвестен ряд фактов, когда фашисты хоронили наших погибших солдат и офицеров с воинскими почестями, видя их героизм.
Другая ситуация. Казачьими войсками в вермахте командовал немецкий генерал -:Гельмут фон Паннвиц. В конце войны казаки под его командованием, пытаясь избежать неминуемого расстрела, решили сдаться в плен американцам, а не советской армии. Но по договору об обмене военнопленными американцы решили передать пленных казаков советам... Русские не стали заморачиваться с доставкой пленных в СССР и с судом -:всех к стенке на месте. Немецкий генерал не попадал под действие договора, и американцы предложили ему перемещение в лагерь для немецких военнопленных. На это предложение фон Паннвиц ответил так : " С казаками я воевал, с ними и умру." После чего его поставили русские к стенке вместе с казаками.
Так вот мой вопрос. Как по Вашему, он герой? В человеческом, мужском, дворянском, солдатском плане, а не в плане герой ли он для России...

У нас своих героев достаточно, ими и будем гордиться!

[Iff]

Да нет и не было казаков московских. Они и на Дону - то поди никогда не были, и запаха земли не знают....

Если казак - национальность, то жить они могут где угодно, хоть на Берегу слоновой кости, хоть в Москве. Негров (раса даже, а не национальность) никогда не бывавших в Африке навалом, но они после этого не перестают быть неграми. Или расселившиеся по всему миру армяне с евреями.
В общем, по вашему утверждению лица "казачей" национальности могут жить только на Дону и должны пахать землю. Значит это все же не национальность, а общность. Сами утверждаете, сами себя опровергаете.

[Ioan Susanin]

У нас своих героев достаточно, ими и будем гордиться! 

Вот например, мой односельчанин - https://www.youtube.com/watch?v=W6eb3G79roU

[Ballokin]

Да. Ими гордимся и будем гордиться. Тем не менее, Ваш ответ и есть ответ на тот вопрос, почему Краснова считают предателем, а в станице Еланской ему памятник стоит, а в музее казачества - портрет фон Паннвица. Вот и вся философия. Подумайте над этим... кто кого и за что считал героем, за что изувером. Плохо только, что памятники ставят и сносят в зависимости от погоды на сегодняшний день....

[rur]

Покопайся в своей родословной и называй себя кем хочешь . Хоть графом, хоть князем, хоть казаком.

Дядька спутал понятие служилое сословие с понятием национальность...Служба кончилась как таковая за ненадобностью 100лет назад-и сословие растворилось в общем этносе.Некоторые индивидуумы понятное дело в силу своей предприимчивости пытаются "возродить" что то...Забавно.Автор темы про первого казака "матерого" Илью Муромца даже не знает. Ибо это не удобно для возрождателей.
Надо отсылать пана казака учить историю.В частности прочесть труды С.М.Соловьева 1820-1879.Там и про казаков и про удалых полениц и про термин "поляковать".Тогда его труды самими (настоящими) казаками не порицались и не оспаривались.
Короче как и писалось тут ранее-стрельцы,козаки,церковные люди служилые-суть-сословие.Всё остальное бред сивой кобылы.
Чтить историю предков-одно.Намеренно искажать в угоду своим фантазиям-зло не сомненное.

[Приходько]

Просто наблюдения. Как бы кто не относился к прошлому и настоящему казачества, данная тема многих задевает и интересует. Исторически сложилось так, что во времена смут и нестабильности казаки всегда выходили на первый план, с ними считались и их боялись, а значит уважали. Про Росгвардию - да не новая это структура, а бывшие ВВ, плюс нестроевой балласт полиции - милиции, типа паспортистов, лицензионщиков ,вневедомственной охраны и других бумагомарателей. И почему сразу для разгона недовольных? Может быть для защиты государства?А вы знаете, что в некоторых регионах есть казачьи патрули, ряженые они или серобуромалиновые, но пьянь, наркоманы, "понаехавшие",дэбилы всех мастей их реально боятся,там не церемонятся, не пишут кучу бумаг, а воспитывают по своему. Разве плохо нормальным людям, что на улицах нет бардака и мата? Да и храмы сегодня открываются с участием "казаков ",глубокорелигиозного народа. Да,в семье не без урода, жить тяжело, но вспомните 90-е, что то в те времена здравомыслящие люди возвращаться не хотят. Так что пусть "казакуют",пользы от них больше чем вреда. А казаком прежде всего надо быть в душе, не забывать своих корней и предков, духовность соблюдать. А недовольные нехай балакають, работа у них така, пущай не лезут!

[Ballokin]

Если казак - национальность, то жить они могут где угодно, хоть на Берегу слоновой кости, хоть в Москве. Негров (раса даже, а не национальность) никогда не бывавших в Африке навалом, но они после этого не перестают быть неграми. Или расселившиеся по всему миру армяне с евреями.
В общем, по вашему утверждению лица "казачей" национальности могут жить только на Дону и должны пахать землю. Значит это все же не национальность, а общность. Сами утверждаете, сами себя опровергаете.   

Вы, прежде чем писать о каком - то вопроск, хотя бы немного вникайте в него. Имелся реестр казачьих войск. В него входили : донские, кубанские, терские, семиреченские, оренбургские и т.д.
Никогда не было казаков московскиз, питерских или тамбовских, ростовских, волгоградскиз. Стоял в Питере лейб гвардии Атаманский полк, но в нем были казаки донские, пнизванные с верховых округов донской области. А сейчас попугаи напридумывали казачьих округов типа московский или волгоградский. Это просто клоунада. Казак, живя гдеьугодно, останется казаком. Но не член полулегальной шарашки, где собранв кто угодно и прикрываются казачьей формой и вымышленными территориальными образованичми.

[Ioan Susanin]

Да. Ими гордимся и будем гордиться. Тем не менее, Ваш ответ и есть ответ на тот вопрос, почему Краснова считают предателем, а в станице Еланской ему памятник стоит, а в музее казачества - портрет фон Паннвица. Вот и вся философия. Подумайте над этим... кто кого и за что считал героем, за что изувером. Плохо только, что памятники ставят и сносят в зависимости от погоды на сегодняшний день....

Это примерно как сейчас памятники Бандере, на Украине ! Снести их нужно к чёртовой матери, а станичников которые поставили это непотребство привлечь ! Пока ещё не поздно . Пока не начали создавать своё, казачье государство .

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Dec 29 2018, 10:58