Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[fanagor]

Предприниматель Евгений Деданин убил двоих грабителей, которые напали на его дом в Татарстане. Об этом сообщили в следственном управлении СКР по региону.

По предварительным данным, в дом 41-летнего бизнесмена ворвались двое вооруженных пистолетами мужчин в масках. Они наткнулись на хозяина дома и его друга и связали их.

Мужчинам удалось освободиться, после чего Деданин оказал им сопротивление и нанес несколько ножевых ранений, в результате чего оба нападавших скончались, пишет «РИА Новости».

По факту произошедшего было возбуждено уголовное дело, задержан организатор преступления. В отношении предпринимателя также было возбуждено уголовное дело за превышение пределов самообороны.

Личности нападавших уже установлены. Ими оказались жители Самарской области 39-летний Владислав Колоярцев и 38-летний Иван Нетроголов. На данный момент Деданин находится на свободе под обязательством о явке.

И где наш юрист Следопыт который как то здесь писал что дома можно обороняться от разбойников чем угодно?


Что он скажет?

[fanagor]

У меня, по-вашему, совсем плохо с головой, что бы с мечом гулять?
А дома преступника можно гасить чем угодно.

Для прогулок подумываю заказать трость из твердых пород дерева с балансом и весом, близкими к мечу.

процитирую его пост- чтобы не быть обвиненным в голословии.
Да и чтобы Владу было легче вспоминать.

Вот ключевая его фраза : "А дома преступника можно гасить чем угодно"

[Руся]

Нормально так. За превышение. Бандюганы со шпалерами, а этот с ножом.
А за не превышение он, что сделать был должен? Пальцами бандюкам глазья повыбивать.

Возбудили дело о превышении. Его не признали виновным, не заключили под стражу, а только проверяют действия. Это нормально, так и должно быть. Ведь мы же не знаем реальной ситуации. Может действительно напали, а может он пригласил конкурентов по бизнесу домой и устроил всё так, типа на него напали. Всё бывает. Пусть полиция разбирается.

[Руся]

Случайно узнал. Была тут эта новость?
Закрылся ВТЗ: Владимирский тракторный завод- флагман промышленности Владимирской области
https://www.youtube.com/watch?v=jV31zXqv9y4

[Mart]

процитирую его пост- чтобы не быть обвиненным в голословии.
Да и чтобы Владу было легче вспоминать.

Вот ключевая его фраза : "А дома преступника можно гасить чем угодно"

Он скажет вот что: обыватель, который при слове "уголовное дело" пугается и делает в штаны, не знает, что уголовное дело возбуждается ВСЕГДА, если налицо смерть человека от насильственных причин. Ведется расследование, и в конце расследования делается вывод. Возбуждение уголовного дела отнюдь не означает, что в результате субъект этого дела будет осужден.
Судебная практика последних лет показывает, что суды в подобных случаях практически на сто процентов становятся на сторону защищавшего дом и своих близких. Пример - предприниматель-армянин, при практически таких же обстоятельствах зарезавший грабителей у себя дома. Мужчина, застреливший толпу пьяных ублюдков, избивавших его брата, жену, и всех, кто был дома (решение вынесено буквально недавно). В данном случае сто процентов будет то же самое. А если кто-то не согласен - пишите, что это человека обязательо осудят. если не осудят - я дам вам медаль: с надписью : "За тупость!"
Ну а если я не прав - напишу, что признаю, мол, сболтнул глупость, а вы мудрецы и были правы.

[Mart]

Возбудили дело о превышении. Его не признали виновным, не заключили под стражу, а только проверяют действия. Это нормально, так и должно быть. Ведь мы же не знаем реальной ситуации. Может действительно напали, а может он пригласил конкурентов по бизнесу домой и устроил всё так, типа на него напали. Всё бывает. Пусть полиция разбирается.

Придется тебе надпись на медали менять. Ты катастрофически умнеешь. Даже не интересно.

[stiks]

процитирую его пост- чтобы не быть обвиненным в голословии.
Да и чтобы Владу было легче вспоминать.

Вот ключевая его фраза : "А дома преступника можно гасить чем угодно"

Ключевая фраза-это когда преступник нападает и жизни человека угрожает опасность.Когда идут на тебя......
Тогда да можно гасить....
Но в данном случае преступники как бы убегали и им ножом тыкали в спину,(угрозы не было в данный момент)

(Бугульма, обороняясь от разбойного нападения злоумышленников, нанес им множество ударов ножом в жизненно-важные органы, в том числе со стороны спины, отчего мужчины скончались на месте происшествия», - комментирует СУ СКР по РТ.)

[fanagor]

Он скажет вот что: обыватель, который при слове "уголовное дело" пугается и делает в штаны, не знает, что уголовное дело возбуждается ВСЕГДА, если налицо смерть человека от насильственных причин. Ведется расследование, и в конце расследования делается вывод. Возбуждение уголовного дела отнюдь не означает, что в результате субъект этого дела будет осужден.
Судебная практика последних лет показывает, что суды в подобных случаях практически на сто процентов становятся на сторону защищавшего дом и своих близких. Пример - предприниматель-армянин, при практически таких же обстоятельствах зарезавший грабителей у себя дома. Мужчина, застреливший толпу пьяных ублюдков, избивавших его брата, жену, и всех, кто был дома (решение вынесено буквально недавно). В данном случае сто процентов будет то же самое. А если кто-то не согласен - пишите, что это человека обязательо осудят. если не осудят - я дам вам медаль: с надписью : "За тупость!"
Ну а если я не прав - напишу, что признаю, мол, сболтнул глупость, а вы мудрецы и были правы. 

Евгений Владимирович, не стоит выдавать желаемое за действительное.
Того армянина оправдали только потому что дло было резонансным.
Слишком широко о нем стало известно.
И много таких случаев?
Учитывая, что в РФ суды вообще крайне неохотно выносят оправдательные приговоры?

И как быть с теми кого в подобном случае осудили?
Вспомним случай Виктора Гончара?

ИМХО- мужика из Бугульмы не осудят только в том случае если поднимется общественная волна. Было бы шито-крыто- посадили бы на 146%
Не стоит забывать , что нынешняя власть еще на своей заре -100 лет назад объявила преступников социально близкими..

[fanagor]

Ключевая фраза-это когда преступник нападает и жизни человека угрожает опасность.Когда идут на тебя......
Тогда да можно гасить....
Но в данном случае преступники как бы убегали и им ножом тыкали в спину,(угрозы не было в данный момент)

(Бугульма, обороняясь от разбойного нападения злоумышленников, нанес им множество ударов ножом в жизненно-важные органы, в том числе со стороны спины, отчего мужчины скончались на месте происшествия», - комментирует СУ СКР по РТ.)

вы это на сайте "Космополитена" вычитали?
И может Влад сумеет обойтись без адвокатов?

Тем более что он написал четко- "гасить чем угодно. дома."

[stiks]

вы это на сайте "Космополитена" вычитали?
И может Влад сумеет обойтись без адвокатов?

Тем более что он написал четко- "гасить чем угодно. дома."

Ага давай вали всё в кучу...с пеной у рта..

{Пределы самообороны для Гончара закончились, когда он переступил порог своей квартиры и стал наносить удары, уже выйдя на лестничную клетку. Поскольку он мог просто выгнать мужчину, закрыть дверь и позвонить в полицию, и этого было бы достаточно, чтобы устранить реальную угрозу.)

[Mart]

Евгений Владимирович, не стоит выдавать желаемое за действительное.
Того армянина оправдали только потому что дло было резонансным.
Слишком широко о нем стало известно.
И много таких случаев?
Учитывая, что в РФ суды вообще крайне неохотно выносят оправдательные приговоры?

И как быть с теми кого в подобном случае осудили?
Вспомним случай Виктора Гончара?

ИМХО- мужика из Бугульмы не осудят только в том случае если поднимется общественная волна. Было бы шито-крыто- посадили бы на 146%
Не стоит забывать , что нынешняя власть еще на своей заре -100 лет назад объявила преступников социально близкими..

Вопрос: ты считаешь, что власть обязательно осудит этого человека? Конкретный вопрос, и конкретный ответ: да, или нет. А я предупредил.

[stiks]

Давно пора закон сделать жестче ,ворвался грабить,убивать,насиловать....всё закон должен быть на стороне потерпевшего.И без всяких если.

[ефим]

Почитайте древние книги .там сказано-мера за меру.это наши чинуши навыдумывали что можно хоть так хоть этак понять.а закон должен быть однозначным в этом наша бессилие.

[Руся]

Давно пора закон сделать жестче ,ворвался грабить,убивать,насиловать....всё закон должен быть на стороне потерпевшего.И без всяких если.

Расследование в любом случае должно быть. Тоже без всяких если. Убиты люди - это надо расследовать. Если они убиты из-за собственной преступной деятельности, при чьей-то самообороне - да, убивший, наверное, должен быть оправдан. Особенно если он защищал не лично себя, а семью.

[fanagor]

Вопрос: ты считаешь, что власть обязательно осудит этого человека?    Конкретный вопрос, и конкретный ответ: да, или нет.    А я предупредил. 

Евгений Владимирович, я верю Падве. Как то он читал лекцию, когда я учился в МГЮА..так вот и окснулся самооброны. В советское время было негласное правило- есть труп, должна быть посадка. Исключения были редки.
Так и сейчас. но сейчас трудно делать все шито-крыто.
И под давлением общественности старая ситсема медленно и неохотно отступает.
Помнишь дело Иванниковой?

[fanagor]

Ага давай вали всё в кучу...с пеной у рта..

{Пределы самообороны для Гончара закончились, когда он переступил порог своей квартиры и стал наносить удары, уже выйдя на лестничную клетку. Поскольку он мог просто выгнать мужчину, закрыть дверь и позвонить в полицию, и этого было бы достаточно, чтобы устранить реальную угрозу.)

Стикс, при отстутствии внятных аргументов ты опять переходишь на оппонента..
Ну что это- пена у рта..
Орден, ты вижу заслужил.)))

Кстати, по делу Гончара- ты в какой стране живешь то?
Что сделала бы полиция в той ситуации?
Стала бы искать преступника? нет..
а он бы вполне мог вернуться через день..два.
и в запарке боя, когда защищаешь близких- кто думает о юридических тонкостях?

Имхо- Гончар невиновен.
Не зря в его поддержку почти весь город поднялся.

Сообщение отредактировано fanagor: Sep 13 2018, 14:54

[Руся]

Евгений Владимирович, я верю Падве. Как то он читал лекцию, когда я учился в МГЮА..так вот и окснулся самооброны. В советское время было негласное правило- есть труп, должна быть посадка. Исключения были редки.
Так и сейчас. но сейчас трудно делать все шито-крыто.
И под давлением общественности старая ситсема медленно и неохотно отступает.
Помнишь дело Иванниковой?

В СССР вмешивалась идеология. Сейчас её нет совсем. Так что действуют по закону, если иного не проплачено или нет приказа свыше.
Кстати, православный не должен бы убивать напавшего на него человека. Вот заступаясь за слабого - может быть.

Руся, при отстутствии внятных аргументов ты опять переходишь на оппонента..
Ну что это- пена у рта..
Орден, ты вижу заслужил.

Кстати, по делу Гончара- ты в какой стране живешь то?
Что сделала бы полиция в той ситуации?
Стала бы искать преступника? нет..
а он бы вполне мог вернуться через день..два.
и в запарке боя, когда защищаешь близких- кто думает о юридических тонкостях?

Имхо- Гончар невиновен.
Не зря в его поддержку почти весь город поднялся.

??? Это было точно мне??? С чего бы?

Ага давай вали всё в кучу...с пеной у рта..

{Пределы самообороны для Гончара закончились, когда он переступил порог своей квартиры и стал наносить удары, уже выйдя на лестничную клетку. Поскольку он мог просто выгнать мужчину, закрыть дверь и позвонить в полицию, и этого было бы достаточно, чтобы устранить реальную угрозу.)

У этого поста автор не я Да и медаль не та

Сообщение отредактировано Руся: Sep 13 2018, 14:55

[fanagor]

В СССР вмешивалась идеология. Сейчас её нет совсем. Так что действуют по закону, если иного не проплачено или нет приказа свыше.
Кстати, православный не должен бы убивать напавшего на него человека. Вот заступаясь за слабого - может быть.
??? Это было точно мне???   С чего бы?

Идеологии у нас сейчас достаточно- хоть ложками ешь.

ЗЫ.попутал тебя со Стиксом- уж больно похоже пишите. Как инкубаторские.
А медали здесь все примерно одной цены.

Сообщение отредактировано fanagor: Sep 13 2018, 14:56

[fanagor]

Чтобы не было кривотолков, мое мнение простое:

Будь грабитель или преступник даже безоружен- хозяин должен иметь право обороняться любым доступным ему способом и оружием.

И право должно работать одинаково и справедливо для всех.

а не так как в РФ- когда толстомясого чиновника убившего в аварии 2 человек приговаривают к небольшому для него штрафу, а простого работягу, который защищал дочерей сажают на 7 лет.

[Руся]

Чтобы не было кривотолков, мое мнение простое:

Будь грабитель или преступник даже безоружен- хозяин должен иметь право обороняться любым доступным ему способом и оружием.

И право должно работать одинаково и справедливо для всех.

а не так как в РФ- когда толстомясого чиновника убившего в аварии 2 человек приговаривают к небольшому для него штрафу, а простого работягу, который защищал дочерей сажают на 7 лет.

Ни кто в этом с Вами не спорит Это естественно для нас всех.

Вы, как мне кажется, вообще зря держите круговую оборону и пытаетесь отстреливаться от всех. Мы по одну линию фронта

Кстати, кривотолки в законах свойственны не только для Рф. Это, к сожалению, актуально для всех стран. Особенно для капиталистических. Люди вообще весьма мерзкие. Всё гордыня

Сообщение отредактировано Руся: Sep 13 2018, 15:15