Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Следопыт]

Абсолютно справедливо. Также много написано про не эффективную пенсионную систему, созданную в России, про пенсионные реформы, имени Зурабоа и Ко, а также прочее-прочее.
Вообще, считаю, умение руководителя выворачиваться и выгр###### из тяжёлых и сложных ситуаций (экономических, политических) всячески заслуживающим похвал, но умным назвать не могу.
Истинная мудрость правителя в умении предвидеть, предотвращать и не допускать ситуаций "на грани", из которых после выворачиваться необходимо.

Согласен в общем.Но не стоит забывать, что основа многих кризисных ситуаций была создана задолго до прихода нынешней администрации.
Теже расчеты по НДС. В начале 2000-х (время прихода ВВП к власти) по каждой декларации по НДС налоговая присылала отказ в возмещении и мы уже практически на автомате готовились к суду до подачи декларации и потом судились за каждый налоговый период. Сейчас об этом даже не вспоминают. Бывает, что время от времени наезжают по недобросовестности контрагентов. А так, в основном, отношения с налоговыми органами стали довольно ровными.

Лично я в этом вижу позитивное развитие отношений государства и налогоплательщиков, их упорядочивание и исправление ошибок, ранее заложенных в систему.

Так и в пенсионной системе. Когда-то она, наверное, соответствовала задачам. А может не соответствовала с самого начала, но кризисные проявления не были такими резкими. В любом случае ВВП по факту лишь рулит тем Титаником, который был заложен при Ельцине при ОЧЕНЬ плотном кураторстве западных либералов. От которых, априори, ни чего хорошего ждать не приходилось, как показал опыт построения либеральных моделей в других странах постсоциаличтическтого лагеря и не только.

[liperator]

10-15-20 ... хрен с ним - 25 лет - единицы. А платит то он лет по 35-40!
Где деньги мертвецов?
А наверное, как в пиратской песенке   - "семнадцать человек на сундук мертвеца - ах-ха-ха..."

Вы с какого периода считаете эти 35 - 40 лет? Я бы вам не советовал учитывать период до 1998 года, сами понимаете что период гипер инфляции, потом девальвации и снова инфляции - затрудняет пересчитывать выплаченное в пенсионный фонд.
Потом Ведь уже правильно все раньше написано было. Вы ведь не один живете, в государстве есть те кто не отчисляет в пенсионный фонд, есть инвалиды, есть нетрудоспособные. А сколько народу до сих пор получает серую зарплату, сколько вообще неучтенных - самозанятых итд.
И сейчас хорошо. что государство хоть как то этот бардак приводит к порядку, так и то постоянно слышно со всех сторон - какие они все плохие, обкладывают налогами, просто обворовывают.

[Наполеон IV]

Вы с какого периода считаете эти 35 - 40 лет? Я бы вам не советовал учитывать период до 1998 года,  сами понимаете что период гипер инфляции, потом девальвации и снова инфляции - затрудняет пересчитывать выплаченное в пенсионный фонд.
Потом Ведь уже правильно все раньше написано было. Вы ведь не один живете, в государстве есть те кто не отчисляет в пенсионный фонд, есть инвалиды, есть нетрудоспособные. А сколько народу до сих пор получает серую зарплату, сколько вообще неучтенных - самозанятых итд.
И сейчас хорошо. что государство хоть как то этот бардак приводит к порядку, так и то постоянно слышно со всех сторон - какие они все плохие, обкладывают налогами, просто обворовывают.

А как же? А что же они хотят услышать? Меня уже два раза гос-во с пенсией шваркнуло
Первый раз когда нам вольникам отменило выслугу в 25 лет.
И второй раз сейчас. Так бы через 6 лет пенсия, а теперь - через 11-ть.
Разница есть?
И я должен ему спасибо сказать? А ещё и денежки отнести, что слева взял? А не пошло бы оно далёко.
Да вольниками и работали только те, кто слева имел. так как график позволяет на себя работать.

[super.veter]

"Эта музыка будет вечной - если я заменю батарейки!" (с) 

"Кто сказал, что бесполезно
Биться головой об стену?
Хлоп - на лоб глаза полезли,
Лоб становится кременным." (с)

[SeeVa]

... В любом случае ВВП по факту лишь рулит тем Титаником, который был заложен при Ельцине при ОЧЕНЬ плотном кураторстве западных либералов. От которых, априори, ни чего хорошего ждать не приходилось, как показал опыт построения либеральных моделей в других странах постсоциаличтическтого лагеря и не только.

Намёк понят. Если за два десятилетия кораблик всё тот же, то значит не верфей подходящих нет, а желания судно на стапель загонять.
Значит за оставшийся срок и надеяться нечего Остаётся ожидать СВОЙ айсберг.

[Следопыт]

Намёк понят. Если за два десятилетия кораблик всё тот же, то значит не верфей подходящих нет, а желания судно на стапель загонять.
Значит за оставшийся срок и надеяться нечего   Остаётся ожидать СВОЙ айсберг.

Потому и назвал "Титаником", что в глазах народа последние реформы похожи на конвульсии (ПФР, НДС). Посмотрим, что из этого выйдет.

[МохНач]

А как же? А что же они хотят услышать? Меня уже два раза гос-во с пенсией шваркнуло
Первый раз когда нам вольникам отменило выслугу в 25 лет.
И второй раз сейчас. Так бы через 6 лет пенсия, а теперь - через 11-ть.
Разница есть?
И я должен ему спасибо сказать? А ещё и денежки отнести, что слева взял? А не пошло бы оно далёко.
Да вольниками и работали только те, кто слева имел.  так как график позволяет на себя работать.

Ваши,когда
Отменили выслугу,табунами переходили в милицию.
А вы штоже не перевелись?

[альха]

В Курске пасмурно+28 .

[Наполеон IV]

Ваши,когда
Отменили выслугу,табунами переходили в милицию.
А вы штоже не перевелись?

да ещё, как с Армии пришёл - приглашали.
Да чего то не пошёл.
Видимо по той же причине. Ну и возраст, как бы уже был, когда отменили. Какая милиция?

[jagd]

Вы в принципе понимаете, как формируется пенсионный фонд?Кто дает деньги пенсионерам на пенсии? Куда ушли отчисления тех, кто сейчас на пенсию выходит?

а куда ушла накопительная часть, замороженная до 20 года?
не это ли есть часть причины повышения возраста?
денег нет.

Потому и назвал "Титаником", что в глазах народа последние реформы похожи на конвульсии (ПФР, НДС). Посмотрим, что из этого выйдет.

далеко не конвульсии и народ не плохо еще живет, ничего не произойдет!

Сообщение отредактировано jagd: Jul 11 2018, 16:52

[Следопыт]

далеко не конвульсии и народ не плохо еще живет, ничего не произойдет!

Что-то пошло не так. Я вроде как выражаю негатив к реформам, а ты блещешь оптимизмом.
ЗЫ У нас раньше всё было наоборот.

[jagd]

Что-то пошло не так. Я вроде как выражаю негатив к реформам, а ты блещешь оптимизмом.
ЗЫ У нас раньше всё было наоборот.  

я имею ввиду что бы что-то "началось" надо конкретный спад уровня жизни, его пока не наблюдается - все вроде более-менее нормально живут, пока что. буйные московские "хипстеры"и офисный планктон как недовольные это не есть народ.
Да и особо "недовольного" народа не наблюдается. так шепчутся да и только.
из зоны комфорта еще мало кто вышел.

[Следопыт]

я имею ввиду что бы что-то "началось" надо конкретный спад уровня жизни, его пока не наблюдается - все вроде более-менее нормально живут, пока что. буйные московские "хипстеры"и офисный планктон как недовольные это не есть народ.
Да и особо "недовольного" народа не наблюдается. так шепчутся да и только.
из зоны комфорта еще мало кто вышел.

Не думаю, что именно падение уровня жизни может стать причиной для "началось".
Вон - Великоукры уже вроде как ниже плинтуса по уровню, но им все непочем. Даже о Майдане не думают. Во всяком случае до той поры, пока Нуланд не подвезет "печеньки".
Т.е. без серьезного воздействия извне ничего не будет. А вот противодействовать этому "извне" ФСБ учится давно и результативно.

Потому у наших "негативщиков" при любом раскладе путь только один - "начни с себя". Если конечно не учитывать крайний вариант - голод и хлеб по талонам.

[liperator]

Не думаю, что именно падение уровня жизни может стать причиной для "началось".
Вон - Великоукры уже вроде как ниже плинтуса по уровню, но им все непочем. Даже о Майдане не думают. Во всяком случае до той поры, пока Нуланд не подвезет "печеньки".

Ну они рыпаться пытались, да только в постмайданной украине их достаточно быстро обламывали.

[савоста]

[Следопыт]

Ну они рыпаться пытались, да только в постмайданной украине их достаточно быстро обламывали.

Ну как сказать. Вон палаточный лагерь Мишико Сукашвили простоял несколько недель. И... не взлетел как Майдан. Чего-то не подвезли.

[SeeVa]

Ну как сказать. Вон палаточный лагерь Мишико Сукашвили простоял несколько недель. И... не взлетел как Майдан. Чего-то не подвезли.

Внешнее воздействие существенно, но второстепенно. Первопричина всегда внутри - экономические-хозяйственные ошибки руководства и отсутствие контроля над элитой. Народ вообще третьестепенен.

Наблюдаю по знакомым - "какое там улучшение (об уровне жизни, ценах, зарплатах), дай Бог чтоб хуже не было". Обреченность какая то сквозит. И у молодых.

[liperator]

Наблюдаю по знакомым - "какое там улучшение (об уровне жизни, ценах, зарплатах), дай Бог чтоб хуже не было". Обреченность какая то сквозит. И у молодых.

А чего это? Ладно действительно в 90-ые, как у нас шутили в городе не было дворников ни то что без высшего образования, а без кандидатской степени. А сейчас молодым чего грустить. Да бывают депрессивные города и регионы, бывают тяжелый обстоятельства - но купил билет на поезд и вперед. Это если не можешь себя на месте обустроить или не умеешь деньги зарабатывать дистанционно. Мало в России - так весь мир открыт. никто не ограничивает.

[Юрвас III]

А чего это? Ладно действительно в 90-ые, как у нас шутили в городе не было дворников ни то что без высшего образования, а без кандидатской степени. А сейчас молодым чего грустить. Да бывают депрессивные города и регионы, бывают тяжелый обстоятельства. Мало  - но купил билет на поезд и вперед. Это если не можешь себя на месте обустроить или не умеешь деньги зарабатывать дистанционнов России - так весь мир открыт. никто не ограничивает.

Вы это серьезно?
Прям как В. Матвиенко, рекомендовавшая студентам покупать дешевые квартиры для проживания.
И про открытый мир без ограничений - сильно!!!

[SeeVa]

А чего это? Ладно действительно в 90-ые, как у нас шутили в городе не было дворников ни то что без высшего образования, а без кандидатской степени. А сейчас молодым чего грустить. Да бывают депрессивные города и регионы, бывают тяжелый обстоятельства - но купил билет на поезд и вперед. Это если не можешь себя на месте обустроить или не умеешь деньги зарабатывать дистанционно. Мало в России - так весь мир открыт. никто не ограничивает.

По нам:
Главное, что тогда было ощущение дна, после которого только вверх. Надеждами жили.

По ним:
Часть не имеет работы; часть вынуждена ездить на вахты - надолго от семьи (прошлой весною у одного такого бедолаги в его отсутствие супруга с маленьким сыном сгорели заживо, с печкой на съемной квартире обращаться не научилась, видимо), не всем такой режим жизни по нраву; часть работает не по специальности, чему тоже не сильно рады...

И есть ещё вот какой момент, который я никоим образом в вину современным молодым и в заслугу нашему поколению ставить не хочу. Мы были терпеливы, хотя так ничего и не дождались не от той страны, которая сыпалась и не до нас ей было, не от этой, у неё уже своя молодежь для забот подросла.
NEXT-поколение нетерпеливо, им нужно по-возможности быстро и много. Не виню, повторяю. А понимаю. Два момента: они на нас смотрят и понимают, что прождать можно всю жизнь, а посему жить стараются сейчас, отсюда и желания. Второе - страна такая, культ денег и успеха, элитки и её прибамбасов. Соблазняют малых сих...